Απουσίες μαθητών

[Georgia s]

θεωρώ ότι είναι δικαίωμα του παιδιού να αποφασίζει το άν θα παρελάσει ή όχι..δεν μπορώ να καταλάβω γτ θεωρούμε στη χώρα μας το θέμα πατρίδα-=θρησκεία= εκπαίδευση..όλα μια σούμα...αν βάλεις ένα παιδί να παρελάσει με το ζόρι θα αποκτήσει μήπως εθνική συνείδηση;; ή αν το πας στην εκκλησία με το ζόρι , θα αποκτήσει θρησκευτική συνείδηση;; θεωρώ ότι το αντίθετο επιτυγχάνεται..

η ιδιότητα του μαθητή δεν είναι επιλεκτική (συμφωνώ με τις παρελάσεις=παρελαύνω, δεν συμφωνώ με τις παρελάσεις=δεν παρελαύνω).
άλλο θέμα το αν πρέπει να γίνονται παρελάσεις.

εννοείς φαντάζομαι rozy πως αφού υπάρχουν πρέπει να παρίστανται σ αυτές όλοι οι μαθητές;;

[PDE ads]

[rozy4]

σαν μέλος της ομάδας της τάξης του θα πρέπει να συμμετέχει στις δραστηριότητες του σχολείου του είτε λέγεται παρέλαση είτε εκδρομή είτε μάθημα. δεν συμφωνώ με την την αποβολή, τη μείωση βαθμού ή τις απουσίες.

[abla]

βάλε απουσίες και αν στο τέλος της χρονιάς μένει κανένα παιδί από απουσίες και έρθει ο γονιός να δεις πανηγύρια. θα καλοπεράσει ο διευθυντής.αλλά πολλοί γονείς είναι κοιμισμένοι. ούτε και ασχολούνται τι γίνεται σχολείο με τα παιδιά τους. αφού τους λένε οι καθηγητές στα φροντιστήρια και στα ιδιαίτερα ότι το παιδί τους πάει καλά, είναι ήσυχοι. είναι τιης λογικής "πρέπει να πληρώσεις για να μάθεις"
ξέφυγα λίγο από το θέμα. μερικές φορές όντως μπαίνουν για ψαρωμα οι απουσίες και στο τέλος του τριμήνου ή του τετραμήνου δεν τις μετράς. τώρα τι θα ισχύσει τελικά σε εσάς δεν ξέρω

[abla]

κανένας δεν μπορεί να υποχρεώσει μαθητή να συμμετέχει σε παρέλαση ημέρα Σάββατο και μάλιστα να του δώσεις αποβολή ή να του βάλεις απουσίες. όποιος το κάνει είναι παράνομος. ο νόμος δεν τον καλύπτει

[PDE ads]

[Georgia s]

σαν μέλος της ομάδας της τάξης του θα πρέπει να συμμετέχει στις δραστηριότητες του σχολείου του είτε λέγεται παρέλαση είτε εκδρομή είτε μάθημα. δεν συμφωνώ με την την αποβολή, τη μείωση βαθμού ή τις απουσίες.

καταλαβαίνω τί λες κ έχει λογική παιδαγωγική..απλώς εγώ θεωρώ ότι σε ευαίσθητα θέματα που άπτονται της συνείδησης κάθε ανθρώπου, καλό είναι να μην αποφασίζει κανείς για κανέναν άλλο..ούτε καν το σχολείο, απο μια ηλικία (16) κ μετά...μπορεί πάλι να ρέπω προς τον αναρχισμό...

[rozy4]

σαν μέλος της ομάδας της τάξης του θα πρέπει να συμμετέχει στις δραστηριότητες του σχολείου του είτε λέγεται παρέλαση είτε εκδρομή είτε μάθημα. δεν συμφωνώ με την την αποβολή, τη μείωση βαθμού ή τις απουσίες.

καταλαβαίνω τί λες κ έχει λογική παιδαγωγική..απλώς εγώ θεωρώ ότι σε ευαίσθητα θέματα που άπτονται της συνείδησης κάθε ανθρώπου, καλό είναι να μην αποφασίζει κανείς για κανέναν άλλο..ούτε καν το σχολείο, απο μια ηλικία (16) κ μετά...μπορεί πάλι να ρέπω προς τον αναρχισμό...

γιατί τότε να περιοριστούμε μόνο σε θέματα που άπτονται της συνείδησης; η παρεχόμενη γνώση; ο τρόπος και ο τόπος μάθησης; ο χρόνος;
μιλάμε για το σημερινό σχολείο με τη  συγκεκριμένη δομή και τρόπο λειτουργίας. 

[Georgia s]

σαν μέλος της ομάδας της τάξης του θα πρέπει να συμμετέχει στις δραστηριότητες του σχολείου του είτε λέγεται παρέλαση είτε εκδρομή είτε μάθημα. δεν συμφωνώ με την την αποβολή, τη μείωση βαθμού ή τις απουσίες.

καταλαβαίνω τί λες κ έχει λογική παιδαγωγική..απλώς εγώ θεωρώ ότι σε ευαίσθητα θέματα που άπτονται της συνείδησης κάθε ανθρώπου, καλό είναι να μην αποφασίζει κανείς για κανέναν άλλο..ούτε καν το σχολείο, απο μια ηλικία (16) κ μετά...μπορεί πάλι να ρέπω προς τον αναρχισμό...

γιατί τότε να περιοριστούμε μόνο σε θέματα που άπτονται της συνείδησης; η παρεχόμενη γνώση; ο τρόπος και ο τόπος μάθησης; ο χρόνος;
μιλάμε για το σημερινό σχολείο με τη  συγκεκριμένη δομή και τρόπο λειτουργίας. 

τα διαχωρίζω γιατί άπτονται προσωπικών δεδομένων κ συνειδησιακών θεμάτων, άρα θεωρώ πως  είναι πιο λεπτά ζητήματα. .όχι πάντως πως θα με χάλαγε οι μαθητές απο μια ηλικία κ μετά να ερωτώνται κ να έχουν άποψη κ για άλλα θέματα..αλλα αυτο, είναι αλήθεια, προυποθέτει άλλου τύπου σχολείο που θα διαμορφώνει παιδιά με κρίση , αποψη κ ωριμότητα..

[rozy4]

τώρα Γεωργία ανοίγεις μεγάλο κεφάλαιο. ποιες συνειδησιακές επιλογές και ποια προσωπικά δεδομένα; έχουμε πέσει στη λούμπα του political correct και έχουμε χάσει τα αβγά (αυγά) και τα πασχάλια.

[Georgia s]

τώρα Γεωργία ανοίγεις μεγάλο κεφάλαιο. ποιες συνειδησιακές επιλογές και ποια προσωπικά δεδομένα; έχουμε πέσει στη λούμπα του political correct και έχουμε χάσει τα αβγά (αυγά) και τα πασχάλια.

ευτυχώς που μου εξήγησες τί σημαίνει η φράση..τα αγγλικα μου έχουν  μπει στο συρτάρι εδώ κ καιρό..
πάντως εξακολουθώ να πιστεύω πως επειδή ζούμε σε πολυεθνικές  πια κοινωνίες, καλό είναι να μην υποχρεώνουμε ανθρωπους να κάνουν πράγματα που δεν πιστεύουν..

[bikini]

Το σχολείο αποτελεί μικρογραφία της κοινωνίας με διακριτούς ρόλους.
Όπως, λοιπόν, τα μέλη μιας κοινωνίας ζουν αρμονικά ( ; ), έχουν δικαιώματα και υποχρεώσεις και η ζωή τους διέπεται από κανόνες και νόμους, έτσι και στο σχολείο υπάρχουν κανόνες εύρυθμης λειτουργίας του με "πρωθυπουργό" τον διευθυντή.
Τα παιδιά, επομένως, υποχρεούνται να συμμετέχουν όχι μόνο στα δικαιώματά τους (εκδρομή, παιχνίδι, εκλογές 5μελούς και 15μελούς, διάλειμμα, συνελεύσεις μαθητών κτλ), αλλά και στις υποχρεώσεις τους (σχολικές εορτές, παρελάσεις).
Και μένα ως καθηγήτρια δε μου αρέσει να είμαι υπεύθυνη τμήματος ή η υπεύθυνη για την χ Εθνική εορτή, αλλά είναι μέσα στις υποχρεώσεις μου...
Έτσι, τα παιδιά οφείλουν να παρελαύνουν. Αν ο ένας δεν το κάνει, ο άλλος δεν το κάνει, τι θα τιμήσουμε, επιτέλους, από τη ριμάδα την Ελλάδα;;;  Και μετά ξεσηκώνονται αντιδράσεις για τον χ αλλοδαπό που αριστεύει και σηκώνει τη δική μας σημαία!  Στην πρώτη περίπτωση δεν διακρινόμαστε για την εθνική μας συνείδηση, στη δεύτερη... σκοτώνουμε για την Ελλάδα μας!...
Όταν και αν θεσπιστεί νόμος ανάλογος με εκείνον που απαλλάσει εκούσια τον μαθητή από την παρακολούθηση των θρησκευτικών, τότε ας απαλλαχτεί όποιος μαθητής θέλει από το να παρελαύνει... Ως τότε η παρέλαση εντάσσεται στις υποχρεώσεις του.
Όσον αφορά τις απουσίες... Το θεωρώ απαράδεκτο το γεγονός. Το σχολείο "λειτουργεί" Δευτέρα με Παρασκευή από τις 8.00 ως τις 2.00 (δεν μιλάω για ενισχυτικές και ΠΔΣ...) και τότε και μόνο τότε οφείλουν οι μαθητές να παρευρίσκονται σ' αυτό ή, αν δεν παρευρίσκονται, να "ανταμείβονται" με απουσίες. Όμως, εφόσον το Σάββατο ή την Κυριακή είναι η παρέλαση, οφείλουν να τη σεβαστούν και να συμμετάσχουν σ' αυτή. Εδώ φαίνεται η ωριμότητα και η "μαγκιά" των μαθητών! Η απουσία, όμως, κάποιων μαθητών από τη διαδικασία της παρέλασης δεν πρέπει να συνοδευτεί από απουσίες.
Όσον αφορά την σιωπή του συλλόγου διδασκόντων... Έτσι γίνεται πάντα. Υπάρχουν οι "ημέτεροι" του διευθυντή που θα κάνουν ό, τι τους ανατεθεί ακόμη και αν διαφωνούν με αυτό. Ως αντάλλαγμα, βέβαια, έχουν διευκολύνσεις (π. χ. άδεια άγραφη, καμία ανάθεση στο σχολείο κτλ). Υπάρχουν οι "άλλοι", οι αντίθετοι με το διευθυντή, που ό, τι και να κάνει ο δεύτερος ποτέ δε θα το επικροτήσουν, ακόμη και αν κατά βάθος-βάθος συντάσσονται μαζί του. Αυτοί είναι συνεχώς οι "αντιφρονούντες", εκείνοι που πάντα θα χαρακτηρίζονται "μαύρα πρόβατα" και θα τους δείχνουν με το δάχτυλο. Υπάρχουν και αυτοί, οι "ουδέτεροι", που πάντα θα λένε την άποψή τους χωρίς να υπολογίζουν το κόστος... Εσύ, συνάδελφε mac190604, γνωρίζεις σε ποια ομάδα ανήκεις (αν και το σωστότερο είναι να μην υπάρχουν "ομάδες" μέσα στο σχολείο και όλοι να καλούμαστε "συνάδελφοι" και "μέλη του συλλόγου" με την πραγματική και κυριολεκτική σημασία των λέξεων...)

[w1red]

Το νερό φταίει φίλε μου. Φύγε όσο είναι νωρίς, σε λίγο θα σας βάζει και τις Κυριακές να πηγαίνετε εκκλησία.. Το Πάσχα σε βλέπω "αντιπροσωπεία" στην Εκκλησία την Μ. Παρασκευή και να βαστάς τον επιτάφιο. Πάντως το "αυστηρό σχολείο" αντιμετωπίζεται ως τρόπος να ανέβει ο σεβασμός προς το σχολείο. Είναι μια παλιά και κλασσική τακτική. Έχει τα υπέρ της αλλά και τα κατά της. "Αν δεν μπορείς να κάνεις κάποιον να σ 'αγαπάει και να σε σέβεται, κάν' τον να σε φοβάται". Η ερώτηση θέλω να σου κάνω είναι "Θα μπορούσατε να κάνετε τους μαθητές να αγαπήσουν το σχολείο; Την παρέλαση;"

[Georgia s]

Η ερώτηση θέλω να σου κάνω είναι "Θα μπορούσατε να κάνετε τους μαθητές να αγαπήσουν το σχολείο; Την παρέλαση;"

αυτό ακριβώς ήθελα να τονίσω κ εγώ..

[kon31]

Καλησπέρα! Αγαπητέ συνάδελφε, αγαπητή συναδέλφισσα, αυτό που έκανε ο διευθυντής είναι ΦΥΣΙΚΑ παράνομο. ο νόμος λέει:
1η παρανομία, κακώς σας υποχρέωσε σάββατο.: 
Ν.1566/85 Αρ.14
§20. Οι διατάξεις των § 8 και 9 του άρθρου 13 που αφορούν την υποχρέωση παραμονής των εκπαιδευτικών στα σχολεία, καθώς και την απαγόρευση παράδοσης ιδιαιτέρων μαθημάτων και στις κυρώσεις για την παράβαση της αντίστοιχα, εφαρμόζονται και για τους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Κάθε εκπαιδευτικός παραμένει υποχρεωτικά στο σχολείο στις εργάσιμες ημέρες, πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, για την εκτέλεση συγκεκριμένου έργου, που του έχει ανατεθεί από τα όργανα διοίκησης του σχολείου, όχι όμως πέρα από έξι (6) ώρες την ημέρα ή τριάντα (30) ώρες την εβδομάδα με την επιφύλαξη της §4 της περίπτωσης στ του άρθρου 11 (λέει για τους συλλόγους που πρέπει να γίνονται εκτός ωρών διδασκαλίας).

2η παρανομία, δεν μπορεί να βάλει απουσία για μη εργάσιμη μέρα:
Ε3/443/14.5.84 Δ/γή ΥΠΕΠΘ: Οι αδικαιολόγητες απουσίες μαθητών που πραγματοποιούνται κατά τις γιορταστικές εκδηλώσεις σε εργάσιμες ημέρες καθώς και σε μέρες που προβλέπονται από διάταξη νόμου για την πραγματοποίηση γιορταστικών εκδηλώσεων, υπολογίζονται για τον χαρακτηρισμό της φοιτήσεως τους, ενώ δεν υπολογίζονται οι απουσίες που πραγματοποιούνται σε μέρες αργίας των σχολείων. Φυσικά το σάββατο είναι αργία για το σχολείο. Ακόμη και αν σου πει ότι δεν είναι κανονική αργία, πάντως δεν είναι εργάσιμη, και σίγουρα τότε επικαλείσαι την τοπική εορτή, η οποία λογίζεται σύμφωνα με το νόμο ως κατ΄ έθιμον αργία.  και βέβαια το αυτονόητο: Π.Δ.104/79 Αρ.20 §4. Απουσίαι μαθητού εκ των πολιτιστικών εκδηλώσεων ή αθλητικών τοιούτων, πραγματοποιουμένων εν τω πλαισίω του ωρολογίου προγράμματος του σχολείου, λογίζεται ως απουσία εκ των διδασκομένων μαθημάτων επί ισαρίθμους διδακτικάς ώρας, η δε απουσία εξ ημερησίας εκδρομής ή περιπάτου λογίζεται ως απουσία επί ισαρίθμους διδακτικάς ώρας όσα και τα ωριαία μαθήματα, τα μη διδαχθέντα εκ του λόγου τούτου κατά την ημέραν αυτήν. Σαφέστατα δεν είναι μεσα στο ωρολόγιο πρόγραμμα το σάββατο!!!
 Αν μετά από όλα αυτά εξακολουθεί, ε τι να πω!! Ελπίζω να κυνηγούν στο τέλος εκείνον και όχι εσάς οι τυχόν υποψιασμένοι γονείς. Εν πάσει  περιπτώσει θα μπορούσε να αποφευχθεί όλο αυτό αν ζητούσε ευγενικά από τους εκπαιδευτικούς και από τα παιδια να παρευρεθούν, και εάν δεν θέλουν, ε τι να κάνει κανεις, με το ζόρι παντρειά δε γίνεται!!
Κάποιος να του πει: ξεκόλλα μεγάλε, προτού του το πουν τα παιδιά με τον ενίοτε ωραιότατο τρόπο τους!!!

[professor]

θεωρώ ότι είναι δικαίωμα του παιδιού να αποφασίζει το άν θα παρελάσει ή όχι..δεν μπορώ να καταλάβω γτ θεωρούμε στη χώρα μας το θέμα πατρίδα-=θρησκεία= εκπαίδευση..όλα μια σούμα...αν βάλεις ένα παιδί να παρελάσει με το ζόρι θα αποκτήσει μήπως εθνική συνείδηση;; ή αν το πας στην εκκλησία με το ζόρι , θα αποκτήσει θρησκευτική συνείδηση;; θεωρώ ότι το αντίθετο επιτυγχάνεται..

φοβάμαι ότι ο professor εννοεί ότι αν έχεις δηλώσει να παρελάσης και τελικά δεν πας χωρίς καμία διακαιολογία... δηλαδή έκανε πρόβες για παρέλαση μόνο και μόνο για να χάσει ώρες μαθήματος! Σωστά professor ;

δεν θα εθετα το ζητημα σε τετοια βαση...
εδω νομιζω οτι μας ενδιαφερει το γραμμα του νομου και μονο!
μεχρι τουδε καταληξαμε πως δεν μπορουν να μπουν απουσιες το Σαββατο
και φυσικα δεν μπορεις σουκου να υποχρεωθειες σε εορταστικη εκδηλωση  (ρε παιδια  έλεος με κεινο το  "ΓΙΟΡΤΑΣΤΙΚΕΣ!!")
μετα ταυτα ερχομαι να ρωτησω αν καθημερινη μπορει να απουσιασει καποιος απο την παρελαση επειδη ..θελει να κοιμηθει λιγο παραπανω

τι λεει ο νομος επ αυτου;

βεβαιως μπορει να τεθε-ΟΧΙ ΑΠ0 ΜΕΝΑ!!-και ο "ελληναραδικος" υπερπατριωτικος αντιλογος
που θα πει:
να παρελσουν οι μαθητες Σαββατο και κυριακη και οι καθηγητες τσακιδια απο κοντα
ΟΤΑΝ ΟΙ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΜΑΣ ΤΟ 21 Η ΤΟ 40 ΠΟΛΕΜΑΓΑΝ ΤΟΝ ΕΧΘΡΟ ΕΙΧΑΝ ΚΥΡΙΑΚΕΣ ΚΑΙ ΑΡΓΙΕΣ ΓΙΑ ΞΕΚΟΥΡΑΣΗ;;