Ο "κουβάς" της Δευτεροβάθμιας

[til2022]

Ποιο ακριβώς είναι το ευχάριστο;

Στο σκεπτικό με τους διορισμούς αναφέρθηκα οτι ειναι ευχάριστο!

[PDE ads]

[BILL231]

Έχετε καταλάβει μερικοί πως υπάρχουν ειδικότητες που έχουν φρικάρει εδώ και πολλά πολλά χρόνια σε περιοχές όπως η δυτική Θεσσαλία;; Φυσικοί, Χημικοί, Γυμναστές, Πληροφορικοί..
Και καλά σε ειδικότητες που υπήρξε κάποτε υπερδιορισμοί χωρίς κανένα λόγο, αλλά και σε ειδικότητες που αδικούνται από την όλη κατάσταση..
Με το φαινόμενο της συνταξιοδότησης στα 67 να γίνεται συνήθεια πλέον..
Το θέμα μετάθεση πλέον θα γίνεται όλο και πιο δύσκολο.. δυστυχώς πολλοί διορισμοί σημαίνει ελάχιστες μεταθέσεις..

[gagarin_3]

Μα αν εξισορροπηθεί η κατάσταση με τις ερχόμενες συνταξιοδοτήσεις, τότε αυτό που έγινε με τους επιπλέον διορισμούς δε θα έχει το προσδοκώμενο αποτέλεσμα, δηλαδή να μειωθούν οι προσλήψεις αναπληρωτών.

Κοντός ψαλμός αλληλούια, αν μειωθούν θα το μάθουμε τους προσεχείς μήνες.

Εξάλλου οι διορισμοί αυτοί επιπλέον των συνταξιοδοτήσεων θα συνεχιστούν και το 2025 και το 2026.

Αυτό από που προκύπτει; Τέτοιο προγραμματισμό για διάστημα έτους δεν έχω ξαναδεί. Πάντως σε τέτοια κλίμακα όπως φέτος αμφιβάλλω. Εκτός αν μας εκπλήξουν ευχάριστα οι συνταξιοδοτήσεις.

Αν δεν αλλάξει ο υπολογισμός του αλγόριθμου στη δευτεροβάθμια δεν πρόκειται να ανοίξουν κενά για μεταθέσεις στις περιοχές υψηλής ζήτησης!

Εκτιμώ πως σε ΠΕ02,03,04 που παίζουν μόνο β/θμια, τα κενά για μεταθέσεις θα είναι μεγάλο πρόβλημα, όχι μόνο σε περιοχές υψηλής ζήτησης (Αθήνα, Θεσσαλονίκη κλπ) αλλά και σε μικρά ΠΥΣΔΕ της ηπειρωτικής περιφέρειας. Εκτός αν όπως ανέφερες, αλλάξει ο υπολογισμός του αλγόριθμου κάτι που είναι γόρδιος δεσμός.

[vama]

δυστυχώς πολλοί διορισμοί σημαίνει ελάχιστες μεταθέσεις..

Δεν είναι ότι πολλοί διορισμοί σημαίνει ελάχιστες μεταθέσεις. Γιατί αν δεν υπάρξουν διορισμοί δεν θα υπάρξουν και μεταθέσεις. Πράγμα που έγινε κατανοητό τα χρόνια των μη διορισμών,όπου όλοι παγιδευτηκαμε στον τόπο διορισμού μας(και δυστυχώς παραμένουμε).Καλό είναι να γίνονται διορισμοί. Το θέμα είναι πού θα διορίσει.Αυτό που δημιουργεί επίσης πρόβλημα είναι η υποχρεωτική διετία στον τόπο του διορισμού. Γιατί αν είχαν όλοι το δικαίωμα να κάνουν αίτηση μετάθεσης τα κενά διορισμού θα ήταν άλλα. Αυτό δημιουργεί ανισότητες και όντως μπορεί κάποιοι να εγκλωβιστούν μακριά για χρόνια. Πρέπει με κάποιον τρόπο αυτό να καταργηθεί. Η υποχρεωτική διετία είχε θεσμοθετηθεί και στο παρελθόν και καταργήθηκε ακριβώς γιατί δημιουργούσε πολλά προβλήματα. Αλλά δυστυχώς καθένας που γίνεται υπουργός Παιδείας νομοθετεί χωρίς να σκέφτεται τίποτα. Λες και θα αλλάξει κάτι αν παραμένει ο εκπαιδευτικός ένα ή δύο χρόνια κάπου .
Για να γίνουν μεταθέσεις στην Δευτεροβάθμια πρέπει να γίνουν μεταθέσεις και σε λειτουργικά κενά,όπως έγιναν και οι διορισμοί, αλλιώς...

[PDE ads]

[gagarin_3]

Είναι δεδομένο ότι θα συνεχιστούν και του χρόνου οι διορισμοί στο ύψος των 10.000 εκπαιδευτικών. Το είπε ο Υπουργός Παιδείας.
Επειδή το μισθολογικό κόστος των αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας είναι το πρόβλημα, αφού της Πρωτοβάθμιας καλύπτεται από το ΕΣΠΑ.
Αυτό πιστεύουμε κι εγώ και ο Victor123. Το έχει γράψει ακόμα και ο neossos, που είναι της Πρωτοβάθμιας.

Οκ, αυτό τώρα το διαβάζω. Απίστευτο μου φαίνεται γιατί του χρόνου ξεκινάμε με 0 οργανικά κενά και θα έχουμε ότι προκύψει από συνταξιοδοτήσεις. Εννοώ ότι φέτος υπήρξε ένας μπούσουλας και διόρισαν σχεδόν διπλάσιους (όχι σε όλους, κακώς) από τα οργανικά κενά. Με αυτά τα δεδομένα πως θα προκύψουν 10.000 διορισμοί πάλι; Εκτός αν η μεγάλη πλειοψηφία πάει σε α/θμια.

Άρα του χρόνου, αφού ικανοποιηθούν οι μεταθέσεις και σε άλλες περιοχές, θα διορίσει και εκεί επιπλέον καθηγητές.

Ναι, αν εξακολουθούν να υπάρχουν κενά. Αλήθεια, φέτος πρόσεξε κανείς αν σε περιοχή χωρίς οργανικό κενό (εγκύκλιος μετατάξεων) έγινε διορισμός;

[gvasilis]

Οκ, αυτό τώρα το διαβάζω. Απίστευτο μου φαίνεται γιατί του χρόνου ξεκινάμε με 0 οργανικά κενά και θα έχουμε ότι προκύψει από συνταξιοδοτήσεις. Εννοώ ότι φέτος υπήρξε ένας μπούσουλας και διόρισαν σχεδόν διπλάσιους (όχι σε όλους, κακώς) από τα οργανικά κενά. Με αυτά τα δεδομένα πως θα προκύψουν 10.000 διορισμοί πάλι; Εκτός αν η μεγάλη πλειοψηφία πάει σε α/θμια.

Ναι, αν εξακολουθούν να υπάρχουν κενά. Αλήθεια, φέτος πρόσεξε κανείς αν σε περιοχή χωρίς οργανικό κενό (εγκύκλιος μετατάξεων) έγινε διορισμός;

ΝΑι υπάρχουν αρκετα, δες στα αρχεία του trust έχει μια σύγκριση.
Κακώς δεν έδωσαν σε όλους προσαύξηση στα οργανικά. Κατινιές!

[Oliver]

ΝΑι υπάρχουν αρκετα, δες στα αρχεία του trust έχει μια σύγκριση.
Κακώς δεν έδωσαν σε όλους προσαύξηση στα οργανικά. Κατινιές!

Λογικά θα κοίταξαν και τις συντάξεις. Αν σε ένα κλάδο που έχει λίγες συντάξεις, δώσεις πολλή προσαύξηση τον κλείνεις.

[Lasid]

Αυτό από που προκύπτει; Τέτοιο προγραμματισμό για διάστημα έτους δεν έχω ξαναδεί. Πάντως σε τέτοια κλίμακα όπως φέτος αμφιβάλλω. Εκτός αν μας εκπλήξουν ευχάριστα οι συνταξιοδοτήσεις.

Ο ίδιος ο Υπουργός Παιδείας είπε ότι κάθε χρόνο θα διορίζουν 10.000 εκπαιδευτικούς για να μειώσουν την πρόσληψη αναπληρωτών.
Από αυτό βγαίνει το συμπέρασμα ότι κάθε χρόνο θα διορίζονται περισσότεροι εκπαιδευτικοί από αυτούς που συνταξιοδοτούνται!

[Lasid]

Για να γίνουν μεταθέσεις στην Δευτεροβάθμια πρέπει να γίνουν μεταθέσεις και σε λειτουργικά κενά, όπως έγιναν και οι διορισμοί, αλλιώς...

Συμφωνώ απόλυτα, αλλά η νομοθεσία δεν επιτρέπει τη μετάθεση σε λειτουργικά κενά. Αν όμως αλλάξει ο αλγόριθμος υπολογισμού των οργανικών κενών, τότε ουσιαστικά ένα τμήμα των λειτουργικών κενών θα μετατραπεί σε οργανικά κενά κατάλληλα για μετάθεση! 

Καλό είναι να γίνονται διορισμοί. Το θέμα είναι πού θα διορίσει.

Πάντα θα διορίζει εκεί που έχουν ικανοποιηθεί όλες οι μεταθέσεις. Αυτό για κάθε ειδικότητα είναι διαφορετικό!
Σε όποια περιοχή διοριστούν τώρα αρκετοί καθηγητές μιας ειδικότητας, δε θα μπορούν να διορίσουν του χρόνου.
Το 2025 οι συνταξιοδοτήσεις θα ανοίξουν καινούριες περιοχές και θα τις φορτώσουν κι εκείνες με επιπλέον διορισμούς!
Για αυτό έγραψα ότι στο τέλος κάποιοι θα εγκλωβιστούν στα νησιά και οι μεταθέσεις θα γίνονται πολύ δύσκολα!

Αυτό που δημιουργεί επίσης πρόβλημα είναι η υποχρεωτική διετία στον τόπο του διορισμού. Γιατί αν είχαν όλοι το δικαίωμα να κάνουν αίτηση μετάθεσης τα κενά διορισμού θα ήταν άλλα. Αυτό δημιουργεί ανισότητες και όντως μπορεί κάποιοι να εγκλωβιστούν μακριά για χρόνια. Πρέπει με κάποιον τρόπο αυτό να καταργηθεί. Η υποχρεωτική διετία είχε θεσμοθετηθεί και στο παρελθόν και καταργήθηκε ακριβώς γιατί δημιουργούσε πολλά προβλήματα. Αλλά δυστυχώς καθένας που γίνεται υπουργός Παιδείας νομοθετεί χωρίς να σκέφτεται τίποτα. Λες και θα αλλάξει κάτι αν παραμένει ο εκπαιδευτικός ένα ή δύο χρόνια κάπου.

Η υποχρεωτική διετία δεν προέκυψε από θεσμοθέτηση του ΥΠΑΙΘΑ, αλλά αφορά τους νεοδιόριστους όλου του Δημοσίου.
Άρα αυτό δεν μπορεί να αλλάξει μόνο για τους νεοδιόριστους εκπαιδευτικούς!

[leon.]

Η υποχρεωτική διετία δεν προέκυψε από θεσμοθέτηση του ΥΠΑΙΘΑ, αλλά αφορά τους νεοδιόριστους όλου του Δημοσίου.
Άρα αυτό δεν μπορεί να αλλάξει μόνο για τους νεοδιόριστους εκπαιδευτικούς!

Αυτό δεν το 'ξερα. Νόμιζα πως ήταν μόνο στο Παιδείας.

[Lasid]

Ναι, αν εξακολουθούν να υπάρχουν κενά. Αλήθεια, φέτος πρόσεξε κανείς αν σε περιοχή χωρίς οργανικό κενό (εγκύκλιος μετατάξεων) έγινε διορισμός;

Ναι, σε λίγες περιπτώσεις έδωσαν θέσεις διορισμού και σε περιοχές με 0 οργανικά κενά, επειδή είχαν ικανοποιηθεί όλες οι μεταθέσεις.
Γνωρίζω για παράδειγμα ότι η Α Λέσβου χωρίς οργανικό κενό άνοιξε θέση διορισμού για ΠΕ87/03 Αισθητικής.

[lucib]

Αλήθεια, φέτος πρόσεξε κανείς αν σε περιοχή χωρίς οργανικό κενό (εγκύκλιος μετατάξεων) έγινε διορισμός;

ΠΕ86 Δευτεροβάθμια, από μια θέση στις Α' Κεφαλληνίας και Β' Εύβοιας.

[lucib]

[Lasid]

ΠΕ86 Δευτεροβάθμια, από μια θέση στις Α' Κεφαλληνίας και  Β' Εύβοιας.

Μπορείτε να δείτε για κάθε ειδικότητα σε ποιες περιοχές με 0 οργανικά κενά θα γίνουν διορισμοί από τον συγκριτικό πίνακα του trust no one:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1q7vuhF5c7ONqhcG7NAfNxlyDvHh8P64B/edit?gid=129929751#gid=129929751