Συνταξιοδοτήσεις 2024

[athatsim]

https://e-wall.net/53146/syntaxiodotiseis-stis-p-e-diefthynseis-attikis-a-athinas-v-athinas-g-athinas-d-athinas-anatoliki-attiki-dytiki-attiki-peiraias/?no_cache=1708163764&fbclid=IwAR32oU-PSp2yUaUKHa7eyN3nv8ZjrO7PMB0K6Ax-rgbYXmL3BK-BuSoESsc

[PDE ads]

[neossos]

https://e-wall.net/53146/syntaxiodotiseis-stis-p-e-diefthynseis-attikis-a-athinas-v-athinas-g-athinas-d-athinas-anatoliki-attiki-dytiki-attiki-peiraias/?no_cache=1708163764&fbclid=IwAR32oU-PSp2yUaUKHa7eyN3nv8ZjrO7PMB0K6Ax-rgbYXmL3BK-BuSoESsc

Ευχαριστούμε athatsim. Οπότε πλέον ξέρουμε τα νούμερα παραιτήσεων ανά κλάδο σε 51 από τις 58 διευθύνσεις πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης.

[Patreas]

Το θέμα όμως είναι ότι η υπογεννητικότητα εισέρχεται σιγά σιγά και στη δευτεροβάθμια και αργά ή γρήγορα τα αποτελέσματά της θα γίνουν κάτι παραπάνω από εμφανή.

Πράγματι, αν εξετάσει κάποιος τα στοιχεία γεννήσεων από την ΕΛΣΤΑΤ για τα τελευταία 30 χρόνια, θα διαπιστώσει ότι ο αριθμός των μαθητών στο Γυμνάσιο έπιασε "κορυφή" το 2022-2023, οπότε στην Α+

[neossos]

Μην δίνεις άλλα links Patreas γιατί τα πεινασμένα sites θα έχουν υλικό να ανεβάζουν για μέρες. Λίγο digging στην ΕΛΣΤΑΤ ειδικά αν κάνουν θα βρουν υλικό για εβδομάδες   

Εννοείται πλάκα κάνω, αλλά κάποιοι "δημοσιογράφοι" έχουν κάνει το copy paste επάγγελμα. Εσύ συνέχισε φυσικά να χαρίζεις απλόχερα τις πληροφορίες σου. Πραγματικά απορώ τι θα κάναμε αν δεν είχαμε και σένα.

[PDE ads]

[topsy]

Πράγματι, αν εξετάσει κάποιος τα στοιχεία γεννήσεων από την ΕΛΣΤΑΤ για τα τελευταία 30 χρόνια, θα διαπιστώσει ότι ο αριθμός των μαθητών στο Γυμνάσιο έπιασε "κορυφή" το 2022-2023, οπότε στην Α+

[anpapath86]

Εμφανής η μείωση και στα δημοτικά. Στα σχολεία που ανηκω πριν 5 χρόνια υπήρχαν τρία τμήματα Ε και Στ ταξης. Εδώ και δυο χρόνια υπάρχουν μόνο δυο και σε κάποια από αυτα τα σχολεία με μεγάλη δυσκολία φέτος οριακά δημιουργήθηκε δευτερο τμημα Α ταξης

Ναι, αλλά στην πρωτοβάθμια δε μειώνονται τα οργανικά κενά με τη λειτουργική μείωση των τμημάτων.

Για να αλλάξει η οργανικοτητα του σχολείου απαιτείται απόφαση δημοτικού συμβουλίου, που δεν βγαίνει ποτέ.

[topsy]

Ναι, αλλά στην πρωτοβάθμια δε μειώνονται τα οργανικά κενά με τη λειτουργική μείωση των τμημάτων.

Για να αλλάξει η οργανικοτητα του σχολείου απαιτείται απόφαση δημοτικού συμβουλίου, που δεν βγαίνει ποτέ.

Ακόμα κι αν δεν καταργηθούν οι ανύπαρκτες επι της ουσίας οργανικές, αυξάνεται ο αριθμος των λειτουργικά υπεράριθμων που περιφέρονται απο σχολείο σε σχολείο κάθε χρονιά

[neossos]

Ναι, αλλά στην πρωτοβάθμια δε μειώνονται τα οργανικά κενά με τη λειτουργική μείωση των τμημάτων.

Για να αλλάξει η οργανικοτητα του σχολείου απαιτείται απόφαση δημοτικού συμβουλίου, που δεν βγαίνει ποτέ.

Ποιος είπε ότι δεν αλλάζει η οργανικότητα στα δημοτικά ποτέ; Το φετινό σχολικό έτος μόνο, καταργήθηκαν περίπου 100 οργανικές θέσεις ΠΕ70 με το ΦΕΚ σχολικών μεταβολών που βγήκε στις 28/8/23: https://www.minedu.gov.gr/news/56292-28-08-23-idryseis-katargiseis-sygxoneyseis-ypovivasmoi-kai-proagoges-dimotikon-sxoleion-kai-nipiagogeion-2023-2024

Και αυτό ήταν ένα καλό σχετικά νούμερο (λόγω εκλογών φυσικά). Πέρυσι καταργήθηκαν πάνω από 300 οργανικές ΠΕ70 με το αντίστοιχο ΦΕΚ σχολικών μεταβολών που βγαίνει ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ: https://www.especial.gr/idriseis-katargiseis-sygxwneusis-ipovibasmoi-kai-proagwges-dimotikwn-sxoleiwn-kai-nipiagwgeiwn-2022-23/

Σε πληροφορώ επίσης πως η απόφαση του δημοτικού συμβουλίου είναι τελειώς προσχηματική. Αν το υπουργείο (διαμέσου του εκάστοτε Δ.Π.Ε ) έχει αποφασίσει να κάνει μία συγχώνευση, έναν υποβιβασμό ή μια κατάργηση θα την κάνει. Η απόφαση του δημοτικού συμβουλίου είναι ΜΟΝΟ γνωμοδοτική και σχεδόν πάντα ΑΡΝΗΤΙΚΗ όταν συνεπάγεται απώλεια θέσεων (και παρ' όλ' αυτά το υπουργείο πάντα προχωρά στην κατάργηση, εκτός αν προκύψουν άλλου είδους πιέσεις). Επίσης, κάθε Νοέμβρη είναι υποχρεωτικό να σταλεί πρόταση σχολικών μεταβολών από κάθε διεύθυνση, σε κάθε δήμο της χώρας και ο τελευταίος να γνωμοδοτήσει στην επόμενη συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου (άρα δεν υπάρχει κάποια γραφειοκρατική δυσλειτουργία όπως αφήνεται να εννοηθεί: η διαδικασία γίνεται κάθε χρόνο ούτως ή άλλως για να προσδιοριστεί αν θα μείνει η οργανικότητα των σχολείων ίδια ή θα μεταβληθεί ΣΕ ΟΛΕΣ τις περιοχές της χώρας).

Επειδή η συζήτηση έχει ξαναγίνει (και έχει συμμετάσχει και ο Patreas σε αυτή), δεν θα ξαναανοίξω το θέμα. Θυμίζω απλώς το νούμερο αναπληρωτών γενικής παιδείας ΠΕ70 που έχουν προσληφθεί φέτος: 3.000+ (και ακόμα έχουμε κενά δασκάλων ΤΑΞΕΩΝ Δημοτικού: στην τελευταία φάση πριν λίγες μέρες δηλώθηκαν επιπλέον 199 κενά, περισσότερα από κάθε άλλο κλάδο).

[anpapath86]

Ποιος είπε ότι δεν αλλάζει η οργανικότητα στα δημοτικά ποτέ; Το φετινό σχολικό έτος μόνο, καταργήθηκαν περίπου 100 οργανικές θέσεις ΠΕ70 με το ΦΕΚ σχολικών μεταβολών που βγήκε στις 28/8/23: https://www.minedu.gov.gr/news/56292-28-08-23-idryseis-katargiseis-sygxoneyseis-ypovivasmoi-kai-proagoges-dimotikon-sxoleion-kai-nipiagogeion-2023-2024

Και αυτό ήταν ένα καλό σχετικά νούμερο (λόγω εκλογών φυσικά). Πέρυσι καταργήθηκαν πάνω από 300 οργανικές ΠΕ70 με το αντίστοιχο ΦΕΚ σχολικών μεταβολών που βγαίνει ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ: https://www.especial.gr/idriseis-katargiseis-sygxwneusis-ipovibasmoi-kai-proagwges-dimotikwn-sxoleiwn-kai-nipiagwgeiwn-2022-23/

Σε πληροφορώ επίσης πως η απόφαση του δημοτικού συμβουλίου είναι τελειώς προσχηματική. Αν το υπουργείο (διαμέσου του εκάστοτε Δ.Π.Ε ) έχει αποφασίσει να κάνει μία συγχώνευση, έναν υποβιβασμό ή μια κατάργηση θα την κάνει. Η απόφαση του δημοτικού συμβουλίου είναι ΜΟΝΟ γνωμοδοτική και σχεδόν πάντα ΑΡΝΗΤΙΚΗ όταν συνεπάγεται απώλεια θέσεων (και παρ' όλ' αυτά το υπουργείο πάντα προχωρά στην κατάργηση, εκτός αν προκύψουν άλλου είδους πιέσεις). Επίσης, κάθε Νοέμβρη είναι υποχρεωτικό να σταλεί πρόταση σχολικών μεταβολών από κάθε διεύθυνση, σε κάθε δήμο της χώρας και ο τελευταίος να γνωμοδοτήσει στην επόμενη συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου (άρα δεν υπάρχει κάποια γραφειοκρατική δυσλειτουργία όπως αφήνεται να εννοηθεί: η διαδικασία γίνεται κάθε χρόνο ούτως ή άλλως για να προσδιοριστεί αν θα μείνει η οργανικότητα των σχολείων ίδια ή θα μεταβληθεί ΣΕ ΟΛΕΣ τις περιοχές της χώρας).

Επειδή η συζήτηση έχει ξαναγίνει (και έχει συμμετάσχει και ο Patreas σε αυτή), δεν θα ξαναανοίξω το θέμα. Θυμίζω απλώς το νούμερο αναπληρωτών γενικής παιδείας ΠΕ70 που έχουν προσληφθεί φέτος: 3.000+ (και ακόμα έχουμε κενά δασκάλων ΤΑΞΕΩΝ Δημοτικού: στην τελευταία φάση πριν λίγες μέρες δηλώθηκαν επιπλέον 199 κενά, περισσότερα από κάθε άλλο κλάδο).

Να κάνω εγώ μια ερώτηση. Υπάρχει οργανική θέση ΠΕ70 στους Οθωνούς;
Αν ναι, από ποτέ έχει να λειτουργήσει το σχολείο;

[neossos]

Να κάνω εγώ μια ερώτηση. Υπάρχει οργανική θέση ΠΕ70 στους Οθωνούς;
Αν ναι, από ποτέ έχει να λειτουργήσει το σχολείο;

Είναι από τις ελάχιστες περιπτώσεις στην Ελλάδα που η θέση ενδεχομένως να μην έχει καταργηθεί ακόμα μετά από αρκετά χρόνια αναστολής, με την προσδοκία πως ίσως το σχολείο επαναλειτουργήσει (και για τους λοιπούς εθνικούς λόγους: η είδηση της επίσημης κατάργησης του δεν θα ηχούσε καθόλου καλά στα αφτιά κανενός και αυτό δεν θα σύνεφερε καμιά κυβέρνηση).

Αυτή όμως είναι η εξαίρεση. Ο κανόνας είναι πως όταν ένα σχολείο ξεμένει από μαθητές, πρώτα μπαίνει σε αναστολή λειτουργίας και μετά από 2-3 χρόνια, αν ο μαθητικός πληθυσμός παραμένει μηδενικός, καταργείται εντελώς (άρα οι οργανικές του θέσεις παύουν να υπάρχουν).

Και για να σου φέρω ένα αντιπαράδειγμα: Το δημοτικό σχολείο Ψερίμου έχει επίσης να λειτουργήσει 14 χρόνια. Η οργανική θέση ΠΕ70 έχει καταργηθεί επομένως εδώ και αρκετά χρόνια. Να όμως που μετά από τόσα χρόνια θα αποκτήσει ξανά μαθητές: https://www.ertnews.gr/ert3/ksananoigei-to-sxoleio-stin-pserimo-meta-apo-14-xronia/

Προκειμένου όμως να μπορεί να λειτουργήσει πρέπει να επανιδρυθεί! Γιατί εφόσον έχει καταργηθεί σαν σχολείο και έχουν χαθεί οι οργανικές θέσεις, δεν υφίσταται με κανέναν νομικό τρόπο στον χάρτη, άσχετα αν το κτήριο ίσως υπάρχει ακόμα. Και η ίδρυση του όπως καταλαβαίνεις δεν είναι τόσο απλή όσο η κατάργηση (πρέπει να δεσμευτεί ο δήμος ότι διαθέτει τους πόρους για να το συντηρήσει, η περιφέρεια να εγγυηθεί την μεταφορά των μαθητών, το ΥΠΟΙΚ να πει το οκ για τις επιπλέον δαπάνες από τον κρατικό προϋπολογισμό και άλλες γραφειοκρατικές διαδικασίες). Επομένως, ο ΔΠΕ Δωδεκανήσου, αν θέλει να ανοίξει το σχολείου του χρόνου, πρέπει ήδη να έχει ξεκινήσει όλη αυτή τη γραφειοκρατικη διαδικασία από τον Νοέμβριο, ώστε στα τέλη Αυγούστου να βγει το σχετικό ΦΕΚ και να μπορεί να προσλάβει εκπαιδευτικούς και να υποδεχθεί το σχολείο μαθητές (αλλιώς το σχολείο δεν μπορεί να υπάρξει σαν οντότητα).

[Kokodra]

Καλησπέρα σας

[Oliver]

Το σωστό θα ήταν να μη χρειαζόταν να περάσουν καν 2-3 χρόνια, αλλά να δημιουργούνταν/καταργούνταν αμέσως.

[anpapath86]

Είναι από τις ελάχιστες περιπτώσεις στην Ελλάδα που η θέση ενδεχομένως να μην έχει καταργηθεί ακόμα μετά από αρκετά χρόνια αναστολής, με την προσδοκία πως ίσως το σχολείο επαναλειτουργήσει (και για τους λοιπούς εθνικούς λόγους: η είδηση της επίσημης κατάργησης του δεν θα ηχούσε καθόλου καλά στα αφτιά κανενός και αυτό δεν θα σύνεφερε καμιά κυβέρνηση).

Αυτή όμως είναι η εξαίρεση. Ο κανόνας είναι πως όταν ένα σχολείο ξεμένει από μαθητές, πρώτα μπαίνει σε αναστολή λειτουργίας και μετά από 2-3 χρόνια, αν ο μαθητικός πληθυσμός παραμένει μηδενικός, καταργείται εντελώς (άρα οι οργανικές του θέσεις παύουν να υπάρχουν).

Και για να σου φέρω ένα αντιπαράδειγμα: Το δημοτικό σχολείο Ψερίμου έχει επίσης να λειτουργήσει 14 χρόνια. Η οργανική θέση ΠΕ70 έχει καταργηθεί επομένως εδώ και αρκετά χρόνια. Να όμως που μετά από τόσα χρόνια θα αποκτήσει ξανά μαθητές: https://www.ertnews.gr/ert3/ksananoigei-to-sxoleio-stin-pserimo-meta-apo-14-xronia/

Προκειμένου όμως να μπορεί να λειτουργήσει πρέπει να επανιδρυθεί! Γιατί εφόσον έχει καταργηθεί σαν σχολείο και έχουν χαθεί οι οργανικές θέσεις, δεν υφίσταται με κανέναν νομικό τρόπο στον χάρτη, άσχετα αν το κτήριο ίσως υπάρχει ακόμα. Και η ίδρυση του όπως καταλαβαίνεις δεν είναι τόσο απλή όσο η κατάργηση (πρέπει να δεσμευτεί ο δήμος ότι διαθέτει τους πόρους για να το συντηρήσει, η περιφέρεια να εγγυηθεί την μεταφορά των μαθητών, το ΥΠΟΙΚ να πει το οκ για τις επιπλέον δαπάνες από τον κρατικό προϋπολογισμό και άλλες γραφειοκρατικές διαδικασίες). Επομένως, ο ΔΠΕ Δωδεκανήσου, αν θέλει να ανοίξει το σχολείου του χρόνου, πρέπει ήδη να έχει ξεκινήσει όλη αυτή τη γραφειοκρατικη διαδικασία από τον Νοέμβριο, ώστε στα τέλη Αυγούστου να βγει το σχετικό ΦΕΚ και να μπορεί να προσλάβει εκπαιδευτικούς και να υποδεχθεί το σχολείο μαθητές (αλλιώς το σχολείο δεν μπορεί να υπάρξει σαν οντότητα).

[Γιώργοςστεφ]

Αύριο, 12-03-2024, λήγει η προθεσμία ανάκλησης των αιτήσεων συνταξιοδότησης. Άραγε, πότε θα ξέρουμε πόσες αιτήσεις τελικά επικυρώθηκαν;