Γραπτό Σύστημα Διορισμών

[pati]

Αυτό που δεν έχει κάνει η εκπαιδευτική κοινότητα ακόμα, ένα χρόνο μετά τη δήλωσή του Πιερ για γραπτό ΑΣΕΠ είναι να καταλήξει τελικά στο ποιοι ήταν οι λόγοι που προέβη στη συγκεκριμένη δήλωση εκείνο το πρωινό του Ιουλίου του 2023. Γιατί έριξε τη βόμβα στη συγκεκριμένη χρονική περίοδο; Γιατί μετά δεν ήταν λαλίστατος; Γιατί εξαφανίστηκε; Γιατί έβαζαν μπροστά τη Μιχαηλίδου, να λέει διάφορα ακατανόητα, αφού φαινόταν από χιλιόμετρα ότι δεν ήξερε γενικά τι έλεγε, όλα τα είχε κάνει σούπα, έβαζε μέσα νέο αίμα, μετά έλεγε θα σεβαστούμε όσους έχουν βάλει πλάτη κλπ κλπ. Γιατί μετά από αυτό το μπέρδεμα δε βγήκε ο Πιερ ξανά να πει τι ακριβώς θέλει να κάνει; Ήταν ανέτοιμος, αλλά είπε να κάνει μια δήλωση να βρίσκεται; Έριξε τη βόμβα για να κόψει αντιδράσεις; (Λες και δεν ήξερε). Δεν ξέρουν τι τους γίνεται επί του πρακτέου και εκ των υστέρων είδαν ότι ένας γραπτός ΑΣΕΠ δε γίνεται από τη μια μέρα στην άλλη; Αλλά θα επιμείνουν έτσι κι αλλιώς; Αν δεν απαντηθούν αυτά τα ερωτήματα, τα τσιτάτα του στυλ: "Δε θα γίνει γραπτός" δε βοηθάνε κανέναν. Και εννοείται ότι ο Πιερ δε μιλάει τώρα για αυτό και κάποιοι το θεωρούν θετικό σημάδι και εφησυχάζουν. Είμαστε σοβαροί;; Τώρα πουλάει τις 10000 είναι δυνατόν να μπλέξει σε αυτό το τόσο θετικό επικοινωνικακά και το θέμα του γραπτού που καίει;

[PDE ads]

[Mini1234]

Νομιζαν οτι η πλειοψηφια θελει γραπτο Ασεπ, ειδαν οτι αυτο δε συμβαινει, ειδαν και τα ποσοστα στις ευρωεκλογες και ειπαν να μην το ρισκαρουν.. Θα κανουν και διορισμους για να αυξησουν τις ψηφους. Χαζοι ειναι;;;; Τοσο απλο. Αν ξαναβγουν μετα ισως και να το περασουν. Μεχρι στιγμης δε θα ρισκαρουν

[tolakis]

Νομιζαν οτι η πλειοψηφια θελει γραπτο Ασεπ, ειδαν οτι αυτο δε συμβαινει, ειδαν και τα ποσοστα στις ευρωεκλογες και ειπαν να μην το ρισκαρουν.. Θα κανουν και διορισμους για να αυξησουν τις ψηφους. Χαζοι ειναι;;;; Τοσο απλο. Αν ξαναβγουν μετα ισως και να το περασουν. Μεχρι στιγμης δε θα ρισκαρουν

ποιος γραπτος... βρε παιδιά, τύπου βοριδη ας πούμε όπου η βάση επιτυχίας από 55 έγινε 38 η" οι εξετάσεις για κάποιους άρχισε 8 το πρωί για άλλους 11 το πρωί... Ο Θεός να βάλει το χέρι του

[leon.]

Νομιζαν οτι η πλειοψηφια θελει γραπτο Ασεπ, ειδαν οτι αυτο δε συμβαινει, ειδαν και τα ποσοστα στις ευρωεκλογες και ειπαν να μην το ρισκαρουν.. Θα κανουν και διορισμους για να αυξησουν τις ψηφους. Χαζοι ειναι;;;; Τοσο απλο. Αν ξαναβγουν μετα ισως και να το περασουν. Μεχρι στιγμης δε θα ρισκαρουν

Εύστοχη.

[PDE ads]

[pati]

Νομιζαν οτι η πλειοψηφια θελει γραπτο Ασεπ, ειδαν οτι αυτο δε συμβαινει, ειδαν και τα ποσοστα στις ευρωεκλογες και ειπαν να μην το ρισκαρουν.. Θα κανουν και διορισμους για να αυξησουν τις ψηφους. Χαζοι ειναι;;;; Τοσο απλο. Αν ξαναβγουν μετα ισως και να το περασουν. Μεχρι στιγμης δε θα ρισκαρουν

Πού στηριζόμενοι καταλήγουμε στο ότι νόμιζαν ότι η πλειονότητα θέλει γραπτό; Δεν είμαστε στο 2008, που είχαν όλοι μόνο το πτυχίο. Το ανακοίνωσε το 2023, όταν μόλις 3 χρόνια πριν άλλαξε το σύστημα και όλοι έκαναν μεταπτυχιακά, σεμινάρια και γλώσσες. Μόλις δηλαδή είχαν βάλει τη ζωή τους σε άλλη τροχιά, συνέχιση σπουδών, διάβασμα, εξετάσεις, χρήματα. Και ξαφνικά θα έλεγαν, α ωραία δεν πειράζει φέρτε και έναν γραπτό γιατί δε φτάνουν όσα κάνουμε. Εξάλλου είδαμε τί έκανε και με τους επιτυχόντες του γραπτού. Άλλο μεγάλο θέμα. Και σε αυτό το σκεπτικό να καταλήξουμε είναι άκυρος ο χρόνος που το δήλωσε με ενεργούς μόλις πίνακες της ειδικής  και με πίνακες προσωρινούς που θα ήθελαν, όπως βλέπουμε πάνω από χρόνο για να βγουν οριστικοί. Αν ήθελε να ρίξει δίχτυα στη νέα γενιά και στους μόλις αποφοιτήσαντες για να τους δώσει ελπίδα, θα το έκανε θέτοντας τους όρους και τα δεδομένα. Δεν έκανε τίποτα. Δεν μπορούμε έτσι επιφανειακά να καταλήγουμε σε αυθαίρετα συμπεράσματα. Εγώ επιμένω, κανείς από τους προέδρους, συλλόγους, σωματεία της εκπαίδευσης δεν έχει αναλύσει και δεν έχει καταλήξει σε τίποτα. Και έτσι στα τυφλά πορευόμαστε. Αυτά.

[Fani 35]

Οι πίνακες της ειδικής ανοίγουν το 2025 αν συνεχίσουν με προσοντολόγιο τότε θα φανούν ξεκάθαρα οι προθέσεις...

[Lasid]

Οι πίνακες της ειδικής ανοίγουν το 2025 αν συνεχίσουν με προσοντολόγιο τότε θα φανούν ξεκάθαρα οι προθέσεις...

Αν θέλουν να αλλάξουν το σύστημα εισαγωγής στην εκπαίδευση και να εφαρμόσουν γραπτό διαγωνισμό, θεωρώ ότι θα δώσουν μια χρονιά παράταση στους πίνακες της ειδικής ώστε να λήξουν μαζί με τους πίνακες της γενικής αγωγής το 2026. Πιο λογικό δεν είναι;

Δεν μπορεί το σύστημα να αλλάξει μόνο για την ειδική αγωγή το 2025 και στη γενική αγωγή να αλλάξει το 2026.

[Fani 35]

Συμφωνώ απόλυτα αν δοθεί παράταση στην ειδική είναι σημάδι αλλαγών και πιθανώς εισαγωγή γραπτού ή έστω υβριδικού...

[ekpaideytikos_]

Από που κρίνετε ότι η πλειοψηφία δεν θέλει γραπτό διαγωνισμό? Οι πτυχιούχοι κ μάλιστα με προσόντα είναι πολλοί περισσότεροι από τους αναπληρωτες. Οι αναπληρωτες δεν θέλουν γραπτό. Γιαυτό ίσως και οι μεγάλοι αριθμοί διορισμων φέτος κ ενδεχομένως κ του χρόνου. Θα τους ικανοποιήσει όσους είναι κοντά στο διορισμό, κ αν ενδεχομένως όντως μειωθεί ο αριθμός όπως λένε τα επόμενα χρόνια, από το 2027 κ έπειτα πχ θα διορίζονται λίγοι κ με γραπτό. Αλλιώς κανένας νέος δεν θα έχει ελπίδα στη δημόσια εκπαίδευση.

[pati]

Από που κρίνετε ότι η πλειοψηφία δεν θέλει γραπτό διαγωνισμό? Οι πτυχιούχοι κ μάλιστα με προσόντα είναι πολλοί περισσότεροι από τους αναπληρωτες. Οι αναπληρωτες δεν θέλουν γραπτό. Γιαυτό ίσως και οι μεγάλοι αριθμοί διορισμων φέτος κ ενδεχομένως κ του χρόνου. Θα τους ικανοποιήσει όσους είναι κοντά στο διορισμό, κ αν ενδεχομένως όντως μειωθεί ο αριθμός όπως λένε τα επόμενα χρόνια, από το 2027 κ έπειτα πχ θα διορίζονται λίγοι κ με γραπτό. Αλλιώς κανένας νέος δεν θα έχει ελπίδα στη δημόσια εκπαίδευση.

Εσείς από πού κρίνετε ότι ισχύει το αντίθετο; Οι αναπληρωτές είναι πολύ λιγότεροι σε σχέση με το σύνολο των εκπαιδευτικών που βρίσκονται στους πίνακες. Αν, λοιπόν, η πλειονότητα αυτών είναι υπέρ του γραπτού, νομίζω θα είχε φανεί αυτή η τάση, καθώς δόθηκε και με το παραπάνω η ευκαιρία και, φυσικά, αν τα μηνύματα και προς το υπουργείο και προς τον υπουργό ήταν τόσα πολλά υπέρ, δε νομίζετε ότι θα είχε γίνει τελείως άλλη διαχείριση της εξαγγελίας; Αντιθέτως, αυτό που είδαμε ήταν μεμονωμένες φωνές υπέρ, ακόμα και μια ανεκδιήγητη ομάδα που υπάρχει στο FB υπέρ του γραπτού, είναι ένας τύπος, μάλλον άρρωστος, που αναπαράγει μηνύματα από ομάδες εκπαιδευτικών που είναι κατά για να τους ειρωνευτεί. Δεν υπάρχει εκεί διάδραση με κανέναν, μόνος του τα ανεβάζει, μόνος του γελάει και δεν έχει προστεθεί σε αυτή την ομάδα κανένας φαν του γραπτού, ούτε κάπου είδα να υπάρχει αυτή η τάση.

[Elstam]

Από που κρίνετε ότι η πλειοψηφία δεν θέλει γραπτό διαγωνισμό? Οι πτυχιούχοι κ μάλιστα με προσόντα είναι πολλοί περισσότεροι από τους αναπληρωτες. Οι αναπληρωτες δεν θέλουν γραπτό. Γιαυτό ίσως και οι μεγάλοι αριθμοί διορισμων φέτος κ ενδεχομένως κ του χρόνου. Θα τους ικανοποιήσει όσους είναι κοντά στο διορισμό, κ αν ενδεχομένως όντως μειωθεί ο αριθμός όπως λένε τα επόμενα χρόνια, από το 2027 κ έπειτα πχ θα διορίζονται λίγοι κ με γραπτό. Αλλιώς κανένας νέος δεν θα έχει ελπίδα στη δημόσια εκπαίδευση.

Βασικά κυρίως πτυχιούχοι με προσόντα δουλεύουν, για αυτο άλλωστε το λέμε προσοντολόγιο. Φίλη μου φιλόλογος 
(27 χρονών) δουλεύει επειδή έχει μεταπτυχιακό και δύο ξένες γλώσσες.  Νομίζω πως δεν ξέρετε καθόλου πώς λειτουργεί το σύστημα και λέτε ό,τι να ναι. Και αν νομίζεις ότι θα καταργήσει το προσοντολόγιο και θα βάλει μόνο γραπτό είσαι βαθιά νυχτωμένος. Θα έχει και προσοντολόγιο και γραπτό και έτσι θα τα σκας και στα πανεπιστημια και στα φροντιστήρια.

[tolakis]

Από που κρίνετε ότι η πλειοψηφία δεν θέλει γραπτό διαγωνισμό? Οι πτυχιούχοι κ μάλιστα με προσόντα είναι πολλοί περισσότεροι από τους αναπληρωτες. Οι αναπληρωτες δεν θέλουν γραπτό. Γιαυτό ίσως και οι μεγάλοι αριθμοί διορισμων φέτος κ ενδεχομένως κ του χρόνου. Θα τους ικανοποιήσει όσους είναι κοντά στο διορισμό, κ αν ενδεχομένως όντως μειωθεί ο αριθμός όπως λένε τα επόμενα χρόνια, από το 2027 κ έπειτα πχ θα διορίζονται λίγοι κ με γραπτό. Αλλιώς κανένας νέος δεν θα έχει ελπίδα στη δημόσια εκπαίδευση.

Εσύ είσαι πτυχιούχος με πολλά προσόντα;;; Πάμε τώρα στην ουσία,στον κλάδο πε02 που έχει 35 Χιλ υποψήφιους στους 1000-1200 διορισμούς που θα γίνουν ένα ποσοστό πάνω από 30% είναι από 0 έως 1 χρόνο προυπηρεσια.Αρα εσύ με τα πολλά προσόντα αντί να κάθεσαι και να περιμένεις ένα γραπτό,δεν θα μπορούσες άραγε να ήσουν στην ίδια θέση;;;;; Αυτό στο λέω γιατί μίλησες για προσόντα, υπάρχουν φυσικά και χιλιάδες που δεν έχουν ούτε β2 ξένη γλώσσα... ούτε τα 2 μόρια ενός σεμιναρίου και όμως θέλουν γραπτό, και δεν λέω όχι καλά κάνουν και το θέλουν αλλά κάνε τουλάχιστον τα βασικά. Εδώ όπως πάει το πράγμα θα μας ζητήσουν απαραίτητα επιμόρφωση ρομποτικής.. σεξουαλικης διαπαιδαγωγησης... Τεχνικής νοημοσυνης κτλ.

[Slayer]

Μπορεί άνετα να ανοίξει πίνακες ειδικής το 25 και να είναι μόνο για προσλήψεις αναπληρωτών και να φέρει στη συνέχεια γραπτό. Να λέει δηλαδή μετά τον γραπτό έχω έναν πίνακα με προσοντολογιο να παίρνω αναπληρωτές και έναν πίνακα από γραπτό ΑΣΕΠ να παίρνω μόνιμους.

[ekpaideytikos_]

Συνάδελφοι για να σας βοηθήσω να έχετε μια συνολική εικόνα του Κράτους και της Δημόσιας Διοίκησης (που είναι ενιαία) καθώς και άλλων υπηρεσιών, οργανισμών, ανεξάρτητων αρχών, ΝΠΔΔ,  ΝΠΙΔ, διαφόρων Υπουργείων, μάθετε πως εκεί δυστυχώς ή ευτυχώς ήδη εφαρμόζονται νέοι μέθοδοι προσλήψεων, αξιολόγησης, στοχοθεσίας ποσοτικής ή ποιοτικής, επιβράβευσης ή δυσμένειας, υποχρεωτικής επιμόρφωσης, ποινών, πειθαρχικών κ.α.  (απλή εφαρμογή του Υ/Κ). Όπως σωστά  μπορείτε να αντιληφθείτε όλα αυτά σύντομα θα βρουν (ήδη ορισμένα βρίσκουν) πεδίο εφαρμογής και στην δημόσια εκπαίδευση. Όλα όσα προανέφερα προωθούνται από την Ε.Ε. και εφαρμόζονται ήδη σε κ-μ της Ε.Ε. όπως η Κύπρος. Φυσικά θα εναρμονιστούμε και εμείς ως χώρα. Σε συνδυασμό με την ‘’πολυπόθητη’’ από το 90% του ελληνικού λαού Άρση Μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων (κοινωνικός αυτοματισμός) μετά την επόμενη Συνταγματική Αναθεώρηση και την ύπαρξη τριών ‘’ταχυτήτων’’ μόνιμων εκπαιδευτικών (με προσοντολόγιο, γραπτό ή υβριδικό. ‘’Η επετηρίδα θα έχει συνταξιοδοτηθεί’’) είναι εύκολο να συνειδητοποιήσει κάποιος τα μέλη ποιας ‘’ταχύτητας’’ θα δούνε πρώτα την πόρτα της εξόδου με το χαρακτηρισμό 'ανεπαρκής' από το αρμόδιο όργανο διαχείρισης ανθρωπίνου δυναμικού σε ουσιαστικές πραγματικές αξιολογήσεις. Το μείζον σε λίγα χρόνια θα είναι για τον καθένα πως ΝΑ ΜΗΝ απολυθεί, όχι πως να μονιμοποιηθεί.