Γραπτός ΑΣΕΠ απο το 2021 !!

[PASAS123]

Και με ποιον τρόπο μπορεί να αποκτήσει προϋπηρεσία κάποιος που δεν έχει;

Ένας νέος απόφοιτος;

Αυτή τη στιγμή σε αρκετές ειδικότητες για να έχει κανείς ελπίδες χρειάζεται 2 μεταπτυχιακά και τουλάχιστον 1 άριστη γλώσσα και πολύ φοβάμαι πως στους επόμενους πίνακες θα απαιτείται και διδακτορικό...

Ταυτόχρονα, δεν είναι λίγοι όσοι πατάνε σε αρχικές προϋπηρεσίες που αποκτήθηκαν με διάφορους πλάγιους τρόπους και τώρα τις αυγατίζουν.

Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας...


ΥΓ. Η προϋπηρεσία με ποιον τρόπο ακριβώς αποδεικνύει τον καλό εκπαιδευτικό; Επειδή πχ. είχε κάποτε γνωριμία και τον βάλανε σε ενισχυτική;

το 99% αυτών που περιγράφεις έχει διοριστεί ήδη, ας το έχεις υπόψιν αυτό ...
το πρόβλημα ειναι ο μεγάλος αριθμός των πτυχιούχων ανέργων , να δουλέψουν όλοι δε γίνεται ...
με το προσοντολόγιο έχουν ήδη δουλέψει αρκετοί νέοι που παλαιά δε γινότανε
γραπτός για 1 δεκαετία τουλάχιστον τέλος

υ.γ. και γραπτός να γίνει, αυτός που έχει προϋπηρεσία πάντα θα έχει το προβάδισμα αλλα δε το καταλαβαίνεις

[PDE ads]

[ikc]

Σωστα...ασε που αρκετοι απο αυτους που ξορκιζουν τον γραπτο στην εκαπιδευση εχουν αρχισει ηδη φροντιστηρια για το γραπτο στο υπολοιπο δημοσιο...

Και με ποιον τρόπο μπορεί να αποκτήσει προϋπηρεσία κάποιος που δεν έχει;

Ένας νέος απόφοιτος;

Αυτή τη στιγμή σε αρκετές ειδικότητες για να έχει κανείς ελπίδες χρειάζεται 2 μεταπτυχιακά και τουλάχιστον 1 άριστη γλώσσα και πολύ φοβάμαι πως στους επόμενους πίνακες θα απαιτείται και διδακτορικό...

Ταυτόχρονα, δεν είναι λίγοι όσοι πατάνε σε αρχικές προϋπηρεσίες που αποκτήθηκαν με διάφορους πλάγιους τρόπους και τώρα τις αυγατίζουν.

Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας...


ΥΓ. Η προϋπηρεσία με ποιον τρόπο ακριβώς αποδεικνύει τον καλό εκπαιδευτικό; Επειδή πχ. είχε κάποτε γνωριμία και τον βάλανε σε ενισχυτική;

[Dume]

το 99% αυτών που περιγράφεις έχει διοριστεί ήδη, ας το έχεις υπόψιν αυτό ...
το πρόβλημα ειναι ο μεγάλος αριθμός των πτυχιούχων ανέργων , να δουλέψουν όλοι δε γίνεται ...
με το προσοντολόγιο έχουν ήδη δουλέψει αρκετοί νέοι που παλαιά δε γινότανε
γραπτός για 1 δεκαετία τουλάχιστον τέλος

υ.γ. και γραπτός να γίνει, αυτός που έχει προϋπηρεσία πάντα θα έχει το προβάδισμα αλλα δε το καταλαβαίνεις

Εφόσον λοιπόν έχει διοριστεί το 99% όσων είχαν μεγάλη προϋπηρεσία και επομένως αποκαταστάθηκαν - εν πολλοίς - οι αδικίες του παρελθόντος, ιδού η ευκαιρία για έναν γραπτό ΑΣΕΠ, ο οποίος θα δώσει καταρχάς ίση ευκαιρία σε όλους τους υποψήφιους.

ΥΓ1. Ναι, φυσικά θα έχει προβάδισμα και στο γραπτό ο έχων προϋπηρεσία, είτε επειδή αυτή θα προσμετράται ως προσαύξηση μορίων είτε επειδή θα έχει καλύτερη εποπτεία του γνωστικού & παιδαγωγικού αντικειμένου, καθώς θα έχει διδάξει σε τάξη.

Δεν θα πρόκειται όμως για ένα απόλυτο πλεονέκτημα, όπως συμβαίνει τα τελευταία πόσα χρόνια...

Και εξάλλου, αφού θα ξεκινάει από καλύτερη αφετηρία, να ένα ακόμα πλεονέκτημα του γραπτού διαγωνισμού. Και θα δίνει σε όλους ευκαιρίες (που πολλοί δεν έχουν καν) και θα διασφαλίζει κάποιο προβάδισμα στους παλιούς.

Πολύ πιο δίκαιο από ό,τι ισχύει σήμερα.

Ή ίσχυε τα προηγούμενα δέκα και χρόνια...

ΥΓ2. Το να δουλέψουμε όλοι φυσικά δεν γίνεται. Το να έχουμε όμως όλοι μια ευκαιρία, αυτό φυσικά και γίνεται.

[PASAS123]

Εφόσον λοιπόν έχει διοριστεί το 99% όσων είχαν μεγάλη προϋπηρεσία και επομένως αποκαταστάθηκαν - εν πολλοίς - οι αδικίες του παρελθόντος, ιδού η ευκαιρία για έναν γραπτό ΑΣΕΠ, ο οποίος θα δώσει ίση ευκαιρία σε όλους τους υποψήφιους.

ΥΓ. Ναι, φυσικά θα έχει προβάδισμα και στο γραπτό ο έχων προϋπηρεσία, είτε επειδή αυτή θα προσμετράται ως ένα βαθμό είτε επειδή θα έχει καλύτερη εποπτεία του γνωστικού & παιδαγωγικού αντικειμένου, καθώς θα έχει διδάξει σε τάξη.

Δεν θα πρόκειται όμως για ένα απόλυτο πλεονέκτημα, όπως συμβαίνει τα τελευταία πόσα χρόνια...

Και εξάλλου, αφού θα ξεκινάει από καλύτερη αφετηρία, να ένα ακόμα πλεονέκτημα του γραπτού διαγωνισμού. Και θα δίνει σε όλους ευκαιρίες (που πολλοί δεν έχουν καν) και θα διασφαλίζει κάποιο προβάδισμα στους παλιούς.

Πολύ πιο δίκαιο από ό,τι ισχύει σήμερα.

Ή ίσχυε τα προηγούμενα δέκα και χρόνια...

ΥΓ2. Το να δουλέψουμε όλοι φυσικά δεν γίνεται. Το να έχουμε όμως όλοι μια ευκαιρία, αυτό φυσικά και γίνεται.

φίλε μου η μπίζνα με τα προσόντα είναι πολύ μεγάλη και για αυτό το λόγο δε πρόκειται να πάμε σε γραπτό
πολλοί έχουν δουλέψει πρώτη φορά και πέρυσι και φέτος (και διορίστηκαν και αρκετοί με 0 προϋπηρεσία) , δεν αλλάζει κάτι και στο υπουργείο το γνωρίζουν αυτό

[PDE ads]

[manpan]

Υπέρ του γραπτού διαγωνισμού αφού γίνει αποκατάσταση των κλαπέντων μας από το 2.004.Τους κόπους μας θέλουμε αφού βγάλαμε τα μάτια μας σε 2 και 3 και 4 γραπτούς και καταπατήθηκε το Σύνταγμα για να διοριστούν όσοι δεν μπορούσαν και δεν ήθελαν να διαβάσουν.

[menandros]

αναδρομικοί διορισμοί μόνο με δικαστικές αποφάσεις , κατοχυρωση επιτυχίας ειναι αντισυνταγματική, οπότε νέος ασεπ για όλους ...και παλαιούς επιτυχόντες

[manpan]

Αυτό ακριβώς εννοώ.Δικαστική απόφαση και διορισμοί μέσω αυτών.Δώσαμε τετράκις γραπτό εμείς.

[manpan]

*αυτής.

[ΤΚ]

Όταν μπαίνει ένας φιλόλογος τώρα στις φιλολογικές σχολές τι ακριβώς απαιτήσεις να έχει ρε παιδιά; Θέλει μήπως να τον περιμένουν με το διορισμό μόλις αποφοιτήσει; Ήξερε που έμπαινε. Ο γραπτός διαγωνισμός δεν αποδεικνύει τίποτα. Και όσοι είμαστε εναντίον δεν είναι επειδή τον φοβόμαστε. Αλλά επειδή όσο μεγαλώνεις έχεις και άλλες προτεραιότητες στη ζωή σου. Ακόμη και όταν ήμουν άνεργος, ποτέ δεν παρακαλούσα να πετάξουν τους παλιούς εκτός για να δουλέψω εγώ. Γιατί ξέρω ότι με τέτοια λογική, αύριο θα έρθει η σειρά μου. Πχ γιατί να μην απαιτούν οι αδιόριστοι, αξιολόγηση με απολύσεις ώστε να εργαστούν και εκείνοι; Αυτό θέλουμε δηλαδή? Ένα συνεχές άγχος για τη δουλειά μας; Είναι λάθος ο γραπτός. Έχουμε εξεταστεί πάρα πολλες φορές στη ζωή μας. Αυτό που πρέπει να απαιτήσουμε είναι δραστική μείωση των εισακτέων στα πανεπιστήμια. Τι σκοπό εξυπηρετεί να εισάγονται 4-4.5 χιλιάδες φιλόλογοι κάθε χρόνο; Ή να υπάρχουν 9 παιδαγωγικά; Ή 8-9 μαθηματικές σχολές; Τι εξυπηρετεί; Όλοι δεν μπορούν να εργαστούν στην εκπαίδευση και κανείς δεν υπόσχεται διορισμό με το που μπεις στις σχολές αυτές. Λυπάμαι αλλά αυτή είναι η αλήθεια.

[Dume]

Υπέρ του γραπτού διαγωνισμού αφού γίνει αποκατάσταση των κλαπέντων μας από το 2.004.Τους κόπους μας θέλουμε αφού βγάλαμε τα μάτια μας σε 2 και 3 και 4 γραπτούς και καταπατήθηκε το Σύνταγμα για να διοριστούν όσοι δεν μπορούσαν και δεν ήθελαν να διαβάσουν.

[...]

Είναι λάθος ο γραπτός. Έχουμε εξεταστεί πάρα πολλες φορές στη ζωή μας. Αυτό που πρέπει να απαιτήσουμε είναι δραστική μείωση των εισακτέων στα πανεπιστήμια. Τι σκοπό εξυπηρετεί να εισάγονται 4-4.5 χιλιάδες φιλόλογοι κάθε χρόνο; Ή να υπάρχουν 9 παιδαγωγικά; Ή 8-9 μαθηματικές σχολές; Τι εξυπηρετεί; Όλοι δεν μπορούν να εργαστούν στην εκπαίδευση και κανείς δεν υπόσχεται διορισμό με το που μπεις στις σχολές αυτές. Λυπάμαι αλλά αυτή είναι η αλήθεια.

2, 3, 4 γραπτοί διαγωνισμοί κάποτε.

Ωστόσο ούτε ένας διαγωνισμός για τους απόφοιτους από το 2008 και έπειτα... (13 χρόνια)

Και όμως, αυτοί οι νεότεροι απόφοιτοι και αν έχουν δώσει εξετάσεις και εξετάσεις, για μεταπτυχιακά, δεύτερα πτυχία και γλώσσες. Και ωστόσο ουδέν το όφελος. Για αυτούς δεν υπήρξε ποτέ ούτε το "διοριστέος" ούτε το "επιτυχών". Λίγα μοριάκια μόνο, που σε πολλές περιπτώσεις δεν αρκούν καν για να επιλεγούν ως αναπληρωτές.

Όσο για το ότι πολλοί νέοι είχαν την ευκαιρία τους με το σύστημα Γαβρόγλου, αυτό δεν ισχύει. Για την ακρίβεια, κάποιοι μόνο είχαν, άνισα, ανάλογα με το ΠΕ τους.

Και όσον αφορά εκείνους που διορίστηκαν με μηδενική προϋπηρεσία - να μια ακόμα στρέβλωση, καινούρια, από την ανάποδη πλευρά.

Επάλληλες κυβερνήσεις απλώς προσθέτουν στρεβλώσεις σε μια στρεβλή κατάσταση.

Και μια γενιά σχεδόν καίγεται δίχως καν ευκαιρίες.


ΥΓ. Κανείς δεν μιλάει για "υπόσχεση διορισμού" ούτε διεκδικεί διορισμό επειδή απλώς μπήκε - καλώς ή κακώς - σε μια συγκεκριμένη σχολή. Για ευκαιρία μιλάμε...

Να μην πεταχθεί στα σκουπίδια πριν καν μπορέσει να προσπαθήσει. Να έχει και αυτός ή αυτή την ευκαιρία του.

[mig-fisikos]

Όταν μπαίνει ένας φιλόλογος τώρα στις φιλολογικές σχολές τι ακριβώς απαιτήσεις να έχει ρε παιδιά; Θέλει μήπως να τον περιμένουν με το διορισμό μόλις αποφοιτήσει; Ήξερε που έμπαινε. Ο γραπτός διαγωνισμός δεν αποδεικνύει τίποτα. Και όσοι είμαστε εναντίον δεν είναι επειδή τον φοβόμαστε. Αλλά επειδή όσο μεγαλώνεις έχεις και άλλες προτεραιότητες στη ζωή σου. Ακόμη και όταν ήμουν άνεργος, ποτέ δεν παρακαλούσα να πετάξουν τους παλιούς εκτός για να δουλέψω εγώ. Γιατί ξέρω ότι με τέτοια λογική, αύριο θα έρθει η σειρά μου. Πχ γιατί να μην απαιτούν οι αδιόριστοι, αξιολόγηση με απολύσεις ώστε να εργαστούν και εκείνοι; Αυτό θέλουμε δηλαδή? Ένα συνεχές άγχος για τη δουλειά μας; Είναι λάθος ο γραπτός. Έχουμε εξεταστεί πάρα πολλες φορές στη ζωή μας. Αυτό που πρέπει να απαιτήσουμε είναι δραστική μείωση των εισακτέων στα πανεπιστήμια. Τι σκοπό εξυπηρετεί να εισάγονται 4-4.5 χιλιάδες φιλόλογοι κάθε χρόνο; Ή να υπάρχουν 9 παιδαγωγικά; Ή 8-9 μαθηματικές σχολές; Τι εξυπηρετεί; Όλοι δεν μπορούν να εργαστούν στην εκπαίδευση και κανείς δεν υπόσχεται διορισμό με το που μπεις στις σχολές αυτές. Λυπάμαι αλλά αυτή είναι η αλήθεια.

Άρα θες επετηρίδα με λίγα λόγια ,να μπαίνουν οι παλιότεροι.
Ο καθένας όπως βλέπουμε ζητάει ότι τον συμφέρει οπότε αφήστε όλα τα άλλα.Ας επιστέψει η επετηρίδα λοιπόν.Τον γραπτό δε τον ζητάνε τυχαία ήταν νόμος για 20 χρόνια έπρεπε να γίνου καμιά δεκαριά γραπτοί και έγινα 4-5,άρα κάλα κάνουν και ζητάνε.

[PASAS123]

Άρα θες επετηρίδα με λίγα λόγια ,να μπαίνουν οι παλιότεροι.
Ο καθένας όπως βλέπουμε ζητάει ότι τον συμφέρει οπότε αφήστε όλα τα άλλα.Ας επιστέψει η επετηρίδα λοιπόν.Τον γραπτό δε τον ζητάνε τυχαία ήταν νόμος για 20 χρόνια έπρεπε να γίνου καμιά δεκαριά γραπτοί και έγινα 4-5,άρα κάλα κάνουν και ζητάνε.

ε όχι και 20
10 και αυτά αγκομαχώντας

[mig-fisikos]

ε όχι και 20
10 και αυτά αγκομαχώντας

Από το 98 μέχρι το 2019 που άλλαξε ο νόμος πόσα χρόνια είναι;

[elranna]

Όσοι επιθυμούν διακαώς γραπτό ΑΣΕΠ, θεωρώντας ότι με αυτό τον τρόπο θα έχουν μια ευκαιρία, κάνουν μια πολύ επιλεκτική ανάγνωση της πραγματικότητας. Το καθοριστικό είναι ο αριθμός των διορισμών, ο τρόπος έρχεται μετά. Τι ευκαιρίες θα έχει ένας νέος ΠΕ02 όταν δοθούν 500 θέσεις σε 35000 αιτήσεις; Υπάρχει περίπτωση όταν υπάρχει ήδη τόσος κόσμος με προσόντα που δίνουν προσαυξήσεις να περάσει ένας νέος απόφοιτος κάποιον με προσόντα; Ή έχετε την εντύπωση ότι μόνο εσείς θα πιάσετε τη βάση ενώ οι μεγαλύτεροι, πιο έμπειροι που ήδη δουλεύουν στην εκπαίδευση θα αποτύχουν;

Ούτε ο γραπτός ΑΣΕΠ έδινε ίσες ευκαιρίες σε όλους, υπήρχαν τεράστιες διαφοροποιήσεις ανά ειδικότητα. Υπήρξαν ειδικότητες στις οποίες διοριζόταν όποιος περνούσε τη βάση και πάλι περίσσευαν θέσεις, ενώ σε άλλες ο διορισμός ήταν πάνω από 75 (με προσαυξήσεις, όχι καθαρό). Περισσότεροι διορισμοί χρειάζονται για να έχετε οι νέοι ευκαιρίες, όχι διαφορετικό σύστημα.