Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[ΠΕ000]

Ο ΟΠΣΥΔ άνοιξε για όλους.

[PDE ads]

[James_]

Ρε παιδιά δεν καταλαβαίνω. Τι θα πει να αρνηθείς; Βάζεις τις περιοχές που αν σε πάρουν θα πας και τελείωσε. Αν δεν θες να φύγεις μακριά βάζεις μόνο την περιοχή που θες και τελείωσε.

Καλά τα λες, αλλά δεν είναι μόνο οι περιοχές το θέμα. Για παράδειγμα, κάποιος διορίζεται σε μια άλλη ειδικότητα απ αυτή που είχε συνηθίσει ως αναπληρωτής. Μετά το διορισμό δεν τον ικανοποιεί αυτή η ειδικότητα, παραιτείται (στη χειρότερη) και θέλει να γυρίσει ως αναπληρωτής την επόμενη ή την ίδια χρονιά (σε προχωρημένη φάση αναπλήρωσης) στην άλλη ειδικότητα. Θα μπορεί να το κάνει; Απ' ότι φαίνεται, όχι, σύμφωνα με το άρθρο 42 τον ν.4722/20, θα πρέπει υποχρεωτικά να περάσει ένας χρόνος (απ το διορισμό) και μετά να παραιτηθεί για να γίνει αναπληρωτής ακόμα και αν πρόκειται για άλλη ειδικότητα.

[victor123]

Καλά τα λες, αλλά δεν είναι μόνο οι περιοχές το θέμα. Για παράδειγμα, κάποιος διορίζεται σε μια άλλη ειδικότητα απ αυτή που είχε συνηθίσει ως αναπληρωτής. Μετά το διορισμό δεν τον ικανοποιεί αυτή η ειδικότητα, παραιτείται (στη χειρότερη) και θέλει να γυρίσει ως αναπληρωτής την επόμενη ή την ίδια χρονιά (σε προχωρημένη φάση αναπλήρωσης) στην άλλη ειδικότητα. Θα μπορεί να το κάνει; Απ' ότι φαίνεται, όχι, σύμφωνα με το άρθρο 42 τον ν.4722/20, θα πρέπει υποχρεωτικά να περάσει ένας χρόνος (απ το διορισμό) και μετά να παραιτηθεί για να γίνει αναπληρωτής ακόμα και αν πρόκειται για άλλη ειδικότητα.

Με συγχωρείς συνάδελφε αλλά μην τα θέλουμε όλα δικά μας. Οτι πώ παρακάτω είναι γενικότερη διαπίστωση και φυσικά δεν απευθύνεται προσωπικά σε εσένα. Δεν είναι φαγητό να το δοκιμάσεις ο διορισμός. Εγώ πχ διορίζομαι έχοντας δουλέχει πρώτη φορά το 2001 (οχι συνεχόμενα ως τώρα). Εδώ άνθρωποι κλαίνε που μένουν έξω. Δηλαδή μου λές να διοριστείς το Σεπτέμβριο και να πάς πχ 2 μήνες και επειδή δεν σου άρεσε να μπορείς να παραιτηθείς και την ίδια χρονιά ή την επόμενη να πάς αναπληρωτής στην δεύτερη ειδικότητα σου που σου αρέσει. Στο μεταξύ έχεις στερήσει τη θέση απο άλλον συνάδελφο που ευχαρίστως θα πήγαινε. Εδώ αναπληρωτής αν δεν πάς και έχεις για την ίδια και την επόμενη χρονιά ποινή. Εσύ θέλεις να παραιτείσαι απο μόνιμος και όχι μόνο ποινή να μην έχεις αλλά την ίδια χρονιά ή την επόμενη να μπορείς να πάς αναπληρωτής. Είναι δυνατόν; Αν δεν σου αρέσει μην πάς απο την αρχή. Έλεος δηλαδή και κάπου. Ξαναλέω το δεύτερο πρόσωπο δεν απευθύνεται σε εσένα ούτε εχουμε κάτι να χωρίσουμε. Μιλάω γενικότερα.

[christos_chr]

Η νοοτροπία αυτή δυστυχώς είναι υπαρκτή. Και είναι ένας από τους λόγους που πλέον οι φορείς μπορούν να κινηθούν πειθαρχικά εναντίων των υπαλλήλων που δεν αποδέχονται τις μετατάξεις.
Κάπου έχει χαθεί το μέτρο, ειδικά στις σοβαρές υπηρεσιακές μεταβολές (διορισμός-μεταταξη).

[PDE ads]

[yoral]

.

[asta napane]

σχολιάζω , παρότι δεν με αφορά το θέμα διορισμός, αλλά διακρίνω ένα σύνδρομο απαράδεκτο (μπείτε με το καλό και θα δείτε το μέγεθος του παραλογισμού και της αδικίας τους κράτους). βλέπετε το δέντρο και όχι το δάσος; σήμερα με τα τεχνολογικά συστήματα και τον κοινό νου είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ να λέμε ότι μια επιλογή (που πρέπει να έχει κάποιος) είναι ένδειξη φιλοτομαρισμού ! γιατί δεν βλέπετε το πιο απλό και βολικό για όλους και δεν απαιτείτε θεσμική/νομοθετική παρέμβαση : διορίζω 10 με πολιτική απόφαση φέτος, υπάρχει λίστα με μόρια και επιλογές (θα έλεγα να επικαιροποιούνται οι επιλογές κάθε φορά , αλλά ας μην το κάνω πιο δύσκολο), οπότε όταν και αν φύγει ένας από τους 10 (μπορεί και να πεθάνει), αφού έχω αποφασίσει ότι 10 θα πάρω το 2021 , να καλέσω τον επόμενο όσο ισχύουν οι πίνακες έστω  ! δεν θα πω για τα συστήματα , τους ασεπ και τις προϋπηρεσίες , το θέμα ζέχνει από παντού, αλλά κάπου να μπει ένα μέτρο και σε αυτά τα πικρόχολα που λέτε. άκου να κινηθούν πειθαρχικά ! λες και σας παίρνει κανείς τη θέση !  ας διορθωθούν άλλα και άλλα , ευελιξία δεν θέλουμε; αλλά λελογισμένη. αδικίες δεν βλέπετε;   θα δείτε , θα δείτε... συντάσσεστε με τον ισχυρό που κάνει (και λέει) αλλοπρόσαλλες κινήσεις.  για δε τους αναπληρωτές και τις ποινές έχουν γραφτεί πολλά σε άλλα νήματα. αυτό και αν είναι τρελό. κατανοώ την αγωνία σας , αλλά δείτε λίγο ευρύτερα το θέμα  σε διοικητικό και λογικό (ούτε καν ανθρώπινο)  επίπεδο. αυτός ο σαδισμός στο υπαιθ είναι παροιμιώδης τελικά κατά των υπαλλήλων σε όλα τα επίπεδα... και μιλάμε για μια ειδική περίπτωση εργασίας που πολλές παράμετροι  ανανεώνονται κατ'έτος  με τεχνητές για μένα καθυστερήσεις , στρεβλώσεις και δαιδαλώδεις διαδικασίες. γιατί ας ψάξει άλλος. καλή σας επιτυχία.

[James_]

Οι χαρακτηρισμοί να λείπουν. Με αυτή τη λογική να μη μπορεί να παραιτηθεί κάποιος ούτε τη 2η χρονιά επειδή ...Ποιος είσαι εσύ για να κολλήσεις ταμπέλα στον οποιονδήποτε θέλει να κάνει μια επιλογή που δεν εγκρίνεις??

Συμφωνώ!

σχολιάζω , παρότι δεν με αφορά το θέμα διορισμός, αλλά διακρίνω ένα σύνδρομο απαράδεκτο (μπείτε με το καλό και θα δείτε το μέγεθος του παραλογισμού και της αδικίας τους κράτους). βλέπετε το δέντρο και όχι το δάσος; ... γιατί ας ψάξει άλλος. καλή σας επιτυχία.

Συμφωνώ!

Με συγχωρείς συνάδελφε αλλά μην τα θέλουμε όλα δικά μας. ...Είναι δυνατόν; Αν δεν σου αρέσει μην πάς απο την αρχή. Έλεος δηλαδή και κάπου. Ξαναλέω το δεύτερο πρόσωπο δεν απευθύνεται σε εσένα ούτε εχουμε κάτι να χωρίσουμε. Μιλάω γενικότερα.

Διαφωνώ. Κάποιοι μπορεί να θέλουν να βλέπουν "τομάρια", ενώ κάποιοι άλλοι ευκαιρίες, όχι απαραίτητα για τους εαυτούς τους, αλλά και για τους άλλους. Για παράδειγμα, αν υποθέσουμε ότι ένας εκπαιδευτικός δεν είναι ικανοποιημένος από το διδακτικό του αντικείμενο, τότε αυτομάτως δεν θα είναι ικανοποιημένα και τα παιδιά στην τάξη και πάει λέγοντας. Πως επιτρέπει το ΑΣΕΠ να μπορείς να αρνηθείς μόνιμο διορισμό, χωρίς κυρώσεις, αν έχεις αιτηθεί ταυτόχρονα σε πολλαπλές προκηρύξεις και είσαι επιτυχών σε όλες, και μετά να επιλέξει το ΑΣΕΠ τον επόμενο από σένα, όπου αρνηθείς, ακόμα και αν ορκιστείς, και στο ΥΠΕΘ να μην γίνεται; Θα έπρεπε να γίνεται, όχι για να κάνει ο καθένας ο,τι του καπνίσει, αλλά στη λογική της κινητικότητας, της αποτελεσματικότητας και της δυνατότητας που παρέχουν τα τεχνολογικά μέσα πλέον για ευελιξία και προσαρμοστικότητα στις όποιες γρήγορες αλλαγές. Δεν πρόκειται για σκεπτικό "τα θέλω όλα δικά μου", όπως είπες, αλλά θέλω το καλύτερο για μένα και κατά συνέπεια και για τους άλλους.

[kapoioskapoukapote]

Ερώτηση.
Σε μια περιοχή διορίζονται 2 άτομα.
Έχουν ίσο αριθμό παιδιών, κανείς δεν είναι από εκεί (εντοπιότητα), κανενός ο/η σύζυγος δεν εργάζεται εκεί (συνυπηρετηση) και κανείς δεν είναι ειδική κατηγορία.
Ποιος επιλέγει πρώτος σχολείο; Αυτός με τη μεγαλύτερη προϋπηρεσία, αυτός που ήταν σε καλύτερη θέση στους πίνακες διοριστέων ή κάτι άλλο (ποιο;);;;

[ΑΝΝΑΒΤ]

Ερώτηση.
Σε μια περιοχή διορίζονται 2 άτομα.
Έχουν ίσο αριθμό παιδιών, κανείς δεν είναι από εκεί (εντοπιότητα), κανενός ο/η σύζυγος δεν εργάζεται εκεί (συνυπηρετηση) και κανείς δεν είναι ειδική κατηγορία.
Ποιος επιλέγει πρώτος σχολείο; Αυτός με τη μεγαλύτερη προϋπηρεσία, αυτός που ήταν σε καλύτερη θέση στους πίνακες διοριστέων ή κάτι άλλο (ποιο;);;;

Η προϋπηρεσία πάει μετά...

[kapoioskapoukapote]

Η προϋπηρεσία πάει μετά...

Το σύνολο της προϋπηρεσίας λοιπόν. Ευχαριστώ.

[trust no one]

Νομίζω ειδικά αυτή η φουρνιά διοριστέων έχει νιώσει στο πετσί της, ότι οι διορισμοί δε φυτρώνουν στα δέντρα. Κι υποτίθεται ότι μια Α τουλάχιστον ωριμότητα έρχεται με την ηλικία. Δεν παρατάς έτσι εύκολα μια ΜΟΝΙΜΗ θέση, γιατί "δε σου άρεσε το αντικείμενο". Άμα ήταν έτσι, δε θα έκανες και για διορισμό και θα έμενες αναπληρωτής. Το έκανες γιατί αναγνωρίζεις συγκεκριμένα πλεονεκτήματα στη μονιμότητα, τα οποία είναι λίγο "παράλογο" να τα εγκαταλείψεις σε τόσο λίγο χρονικό διάστημα, γιατί κάτι δε σου πήγε όπως το περίμενες. Αν ήταν έτσι, όλοι θα είχαν 0 προϋπηρεσία. Γιατί ελάχιστοι δουλέψαμε 1η χρονιά στο σπίτι μας (άρα είχαμε τη δυσκολία μετακόμισης, εύρεσης σπιτιού κλπ) και υποθέτω όλοι δυσκολευτήκαμε έστω και λίγο στη δουλειά μας. Δεν τα παρατήσαμε.

Στην τελική, κάνεις υπομονή μέχρι να συμπληρώσεις 5 χρόνια στο αντικείμενο αυτό ή αν τα έχεις ήδη, 2 χρόνια από τον διορισμό και ζητάς μετάταξη στην άλλη ειδικότητα. Δεν παρατάμε έτσι απλά μόνιμη θέση. Όσοι φοβούνται ότι μπορεί να συμβεί αυτό, ας μην κάνουν αίτηση στη 2η ειδικότητα... Ας κάνουν σε αυτή που τους είναι γνώριμη μόνο.

[Serraios]

Διαφωνώ. Κάποιοι μπορεί να θέλουν να βλέπουν "τομάρια", ενώ κάποιοι άλλοι ευκαιρίες, όχι απαραίτητα για τους εαυτούς τους, αλλά και για τους άλλους. Για παράδειγμα, αν υποθέσουμε ότι ένας εκπαιδευτικός δεν είναι ικανοποιημένος από το διδακτικό του αντικείμενο, τότε αυτομάτως δεν θα είναι ικανοποιημένα και τα παιδιά στην τάξη και πάει λέγοντας. Πως επιτρέπει το ΑΣΕΠ να μπορείς να αρνηθείς μόνιμο διορισμό, χωρίς κυρώσεις, αν έχεις αιτηθεί ταυτόχρονα σε πολλαπλές προκηρύξεις και είσαι επιτυχών σε όλες, και μετά να επιλέξει το ΑΣΕΠ τον επόμενο από σένα, όπου αρνηθείς, ακόμα και αν ορκιστείς, και στο ΥΠΕΘ να μην γίνεται; Θα έπρεπε να γίνεται, όχι για να κάνει ο καθένας ο,τι του καπνίσει, αλλά στη λογική της κινητικότητας, της αποτελεσματικότητας και της δυνατότητας που παρέχουν τα τεχνολογικά μέσα πλέον για ευελιξία και προσαρμοστικότητα στις όποιες γρήγορες αλλαγές. Δεν πρόκειται για σκεπτικό "τα θέλω όλα δικά μου", όπως είπες, αλλά θέλω το καλύτερο για μένα και κατά συνέπεια και για τους άλλους.

Πολυ καλα κανεις και θελεις το καλυτερο για εσενα. Υπαρχει καποιος εδω μεσα που δεν θελει το καλυτερο για τον εαυτο του; Η νομιζεις οτι εδω μεσα ειμαστε καμια ομαδα αγιων και ιεραποστολων; Οχι φυσικα..

Απο την αλλη πες οτι ερχεται ενας φιλος σου και σου λεει οτι βρηκε δουλεια στην ΑΓΝΟ σαν λογιστής και μετα απο δυο μηνες εφυγε γιατι τελικά του αρεσε περισσοτερο να δουλευει σαν πωλητης αλλα δεν τον δεχεται πισω η εταιρεια και σου λεει οτι ειναι μεγαλη αδικια αυτο! Τι θα του ελεγες; Ειναι τρελος η αδικημενος; Φυσικα οταν μιλάμε για ιδιωτικη εταιρεια θα ηταν τρελος αλλα για το δημοσιο ειναι απλα αδικημενος!

[SantaZ]

Όταν ελέγχετε για 1000000ή φορά τη  αίτηση χωρίς να θέλετε να κάνετε τροποποίηση η σήμανση ενεργοποιημένη σε συνδυασμό με το PDF που κανουμε εξαγωγή δεν δείχνει ότι όλα είναι εντάξει;;;

[taekmaria]

Όταν ελέγχετε για 1000000ή φορά τη  αίτηση χωρίς να θέλετε να κάνετε τροποποίηση η σήμανση ενεργοποιημένη σε συνδυασμό με το PDF που κανουμε εξαγωγή δεν δείχνει ότι όλα είναι εντάξει;;;

Si