Διορισμοί Επιτυχόντων ΑΣΕΠ για την Αντισυνταγματικότητα 40%+24μηνου+30μηνου

[αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ]

Συνάδελφε μια χαρά καταλαβαίνουμε! Είναι λογικό κάποιοι να έχουν θορυβηθεί από τις αποφάσεις! Δεν είναι κακό! Είναι ανθρώπινο. Ωστόσο, ειλικρινά απορώ... πως είναι δυνατόν να υπάρχουν εκπαιδευτικοί διοριστέοι του πρώτου μάλιστα διαγωνισμού (παχιές αγγελάδες-μεγαλύτερα ποσοστά κτλ-όχι όπως του 2008) που ενώ διορίστηκαν με ΑΣΕΠ αναφέρουν είναι κατά του διαγωνισμού. Ένας διαγωνισμός που σίγουρα μπορεί να βελτιωθεί (εάν και όποτε γίνει! Εκκρεμούν κάποιοι διορισμοί πρώτα! ). Αν συνέχιζε η επετηρίδα θα έφτανε η εποχή (περίπου στις μέρες μας) που θα διοριζόντουσαν αποκλειστικά "υπερήλικες". Ήδη ο μέσος όρος στη Δθμια άκουγα πρόσφατα ότι είναι γύρω στα 47-48. Επίσης, θα υπήρχαν μηδενικές ευκαιρίες για νέους συναδέλφους. Αλήθεια, αυτό έχει ανάγκη η εκπαιδευση; Μήπως είναι καλύτερο να υπάρχει ένα σύστημα πιο αντιπροσωπευτικό που θα δίνει ευκαιρίες σε όλους; Ένα σύστημα που η βαρύτητα της προϋπηρεσίας δεν θα δημιουργεί από μόνη της μια νέα επετηρίδα, βάζοντας στο περιθώριο τα οποια άλλα προσόντα. Ρητορικά είναι τα ερωτήματα για να μην ξεφεύγουμε και από το θέμα μας... Τα συμπεράσματα δικά σας!

[PDE ads]

[rrrrrr]

Μήπως γιατί οι συνάδελφοι θεώρησαν ανώτερη την εμπειρία λόγω προϋπηρεσίας από ένα διαγωνισμό με αυθαίρετη βάση, υπακούοντας άλλωστε σε κάλεσμα για διορισμό με βάση νόμους του κράτους; Μήπως γιατί μέχρι τότε οι διορισμοί γινόταν με επετηρίδα και θεώρησαν άδικο να παρακάπτονται μέσω ενός διαγωνισμού χωρίς μια μεταβατική περίοδο; Μήπως γιατί θεώρησαν πως δεν έχουν όλοι οι συνάδελφοι ίσες πιθανότητες επιτυχίας στο διαγωνισμό λόγω ηλικίας και υποχρεώσεων; Μήπως γιατί θεώρησαν άδικο το γραπτό διαγωνισμό αφού δε γίνεται συνολικά για όλο το δημόσιο; Αλήθεια, γιατί σε όλο το δημόσιο τομέα δε γίνονται αμέσως διαγωνισμοί εσωτερικά για όλες τις θέσεις και μετρά η εμπειρία; Είναι υπάλληλοι ανώτερου επιπέδου όσοι την έχουν; Προσπαθείς να το πας στο ηθικό μέρος για να κάνεις κάποιους να νιώσουν ευνοημένοι. Δεν πρόκειται να το πετύχεις απλά γιατί έχεις άδικο.

@lasid  Ξανά υπαινιγμοί και αόρατες απειλές. Και μετά υπάρχει και απαίτηση για ευγένεια!!

1. Φυσικά και υπήρξε μεταβατική περίοδος (άλλο που δεν έληξε ποτέ!) με τη λήξη της Επετηρίδας, από το 1998 μέχρι το 2002.

[gia 96]

Συνάδελφε μια χαρά καταλαβαίνουμε! Είναι λογικό κάποιοι να έχουν θορυβηθεί από τις αποφάσεις! Δεν είναι κακό! Είναι ανθρώπινο. Ωστόσο, ειλικρινά απορώ... πως είναι δυνατόν να υπάρχουν εκπαιδευτικοί διοριστέοι του πρώτου μάλιστα διαγωνισμού (παχιές αγγελάδες-μεγαλύτερα ποσοστά κτλ-όχι όπως του 2008) που ενώ διορίστηκαν με ΑΣΕΠ αναφέρουν είναι κατά του διαγωνισμού. Ένας διαγωνισμός που σίγουρα μπορεί να βελτιωθεί (εάν και όποτε γίνει! Εκκρεμούν κάποιοι διορισμοί πρώτα! ). Αν συνέχιζε η επετηρίδα θα έφτανε η εποχή (περίπου στις μέρες μας) που θα διοριζόντουσαν αποκλειστικά "υπερήλικες". Ήδη ο μέσος όρος στη Δθμια άκουγα πρόσφατα ότι είναι γύρω στα 47-48. Επίσης, θα υπήρχαν μηδενικές ευκαιρίες για νέους συναδέλφους. Αλήθεια, αυτό έχει ανάγκη η εκπαιδευση; Μήπως είναι καλύτερο να υπάρχει ένα σύστημα πιο αντιπροσωπευτικό που θα δίνει ευκαιρίες σε όλους; Ένα σύστημα που η βαρύτητα της προϋπηρεσίας δεν θα δημιουργεί από μόνη της μια νέα επετηρίδα, βάζοντας στο περιθώριο τα οποια άλλα προσόντα. Ρητορικά είναι τα ερωτήματα για να μην ξεφεύγουμε και από το θέμα μας... Τα συμπεράσματα δικά σας!

Τα ερωτήματά σου δεν είναι ρητορικά, είναι επί της ουσίας, από τη στιγμή που στη Δευτ/θμια ο μέσος όρος του διδακτικού προσωπικού είναι τα 48 έτη! Ναι, έτσι είναι!
Και οι νέοι συνάδελφοι χρειάζονται ευκαιρίες για να διδάξουν στα δημόσια σχολεία και η προυπηρεσία δεν χρειάζεται να έχει βαρύνοντα ρόλο και τα επιπρόσθετα, αντικειμενικά προσόντα κάποιου συναδέλφου επιβάλλεται να συνυπολογίζονται!
Καλό είναι, λοιπόν, να επανέλθει ο γραπτός ΑΣΕΠ στους εκπαιδευτικούς (για τους λόγους που έχουν χιλιοειπωθεί, από τη στιγμή ειδικά που μπαίνουν στις τάξεις εκπαιδευτικοί που ούτε το διδακτικό τους αντικείμενο δεν κατέχουν και που υστερούν ως προς τις παιδαγωγικές αρχές), αλλά με αρκετές βελτιώσεις, που δεν θα δημιουργούν νέες αδικίες, αλλά θα επανορθώνουν τις παλιές!

[magioladitis]

Καλό είναι, λοιπόν, να επανέλθει ο γραπτός ΑΣΕΠ στους εκπαιδευτικούς (για τους λόγους που έχουν χιλιοειπωθεί, από τη στιγμή ειδικά που μπαίνουν στις τάξεις εκπαιδευτικοί που ούτε το διδακτικό τους αντικείμενο δεν κατέχουν και που υστερούν ως προς τις παιδαγωγικές αρχές), αλλά με αρκετές βελτιώσεις, που δεν θα δημιουργούν νέες αδικίες, αλλά θα επανορθώνουν τις παλιές!

Όλοι οι διορισμένοι με ΑΣΕΠ κατέχουν το διδακτικό τους αντικείμενο λες;

[PDE ads]

[Lasid]

Αυτό δεν είναι απειλή. Είναι ερμηνεία της στάσης σου σήμερα και των ερωτήσεων που έκανες όταν βγήκε η απόφαση 527/2015.

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι σημαίνει η απόφαση αυτή αν είναι οριστική; Ότι θα απολυθούν χιλιάδες που διορίστηκαν από πίνακες αφού οι διορισμοί ήταν παράνομοι; Ότι κάποιος που διορίστηκε το 2003 με προϋπηρεσία κινδυνεύει να βγει εκτός από κάποιον που πέτυχε το 2009 αλλά δεν ήταν στους διοριστέους; Τι εκτιμήσεις υπάρχουν;

Πιο πολύ ανησυχώ μήπως δημιουργείται έτσι μια ομάδα εκπαιδευτικών μερικών χιλιάδων που θα είναι έτοιμη για απόλυση με "νόμιμο" τρόπο σε περίπτωση απαίτησης των "δανειστών". Μην ξεχνάμε τι ζήσαμε τα τελευταία χρόνια...

Δεν γράφω τίποτα άλλο. Δεν έχει νόημα. Ας τραβήξει ο καθένας το δικό του γολγοθά κι ας πορευτούμε. Καλή χρονιά.

[vasia1]

@Lasid. Τι υποτίθεται απεδειξες τωρα; Αυτα ηταν μηνυματα πριν την ακριβη ενημερωση απο δικηγορους πριν 3 χρονια. Οποτε μη γραφεις αν θες τιποτε αλλο. (Για τις ποσοστωσεις που λεω στο προηγουμενο τσιμουδια).

@rrrrrr Η εγω εχω προβλημα στην επικοινωνια η καποιοι δεν καταλαβαινουν. Προσεξε σε παρακαλω την απαντηση μου. Διαβασε προσεκτικα το μηνυμα του οριγενη. Κατα τη γνωμη μου προσπαθει να περασει το μηνυμα μεσα απο τα υποτιθεμενα λογια του δικαστη πως οι μη διορισμενοι με ασεπ ειναι ανηθικοι. Πως δηλαδη δεν υπαρχει λογικο επιχειρημα να τους κανει να σκεφτουν πως εχουν αδικο. Απαντω με επιχειρηματα ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ αλλα για να δειξω πως εκεινη την εποχη για καποιους ηταν ΟΝΤΩΣ ΑΠΟΔΕΚΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ!! Οποτε οι ισχυρισμοι του οριγενη ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ.

[νεμι]

Συνάδελφοι rrrrr  και gia δε σημαίνει ότι αναβαθμίζεται ένα επάγγελμα επειδή είναι γραπτός ο διαγωνισμός. Ακόμα και αν διοριστεις με γραπτό διαγωνισμό, αλλά, πχ το υπουργείο βάσει των δυνατοτήτων που δεν σου προσφέρει  σε κάνει στην ουσία μπειμπι σιτερ και δίνει σε κάθε τρελό γονιό τη δυνατότητα να σου ασκεί βία-όπως έγιναν τον τελευταίο καιρό καταγγελίες στην Α θήνας και σε άλλες διευθυνσεις- κλπ κλπ κλπ που ισχύουν στην εκπαίδευση καμια ανβάθμση δεν πρόκειται να υπάρξει. Εγω έχω δωσει και εχω επιτυχει δις στο διαγωνισμό. Αν με ρωτάς όμως ναι είμαι κατά. ΑΝ θέλουν κάποιοι να αναβαθμίσουν το επάγγελμα δε χρειάζεται διαγωνισμός, Αρκεί να γίνουν πιο αυστηρα τα κριτήρια εισόδου στη σχολή και εξόδου από αυτήν. Στην προυπηρεσία κανένα πλαφόν εφ'οσον αυτη είνιαι καθόλα νόμιμη. Κι αυτό μπορεί εύκολα να ελεγχθει. Κια η προυπηρεσία είναι κόπος και μόχθος όχι μόνο το διάβασμα. Τα μεταπτυχιακά και λοιπά ακαδημαικά προσόντα να μετράνε , εφόσον-θεωρητικά τουκάχιστον- σε κάνουν καλύτερο επαγγελματία. Αυστηρά κριτήρια και σε ιεπ και δοαταπ. Κοιννικά κριτήρια μόνο η ασθένεια, ακι όχι έβγαλα παρανυχίδα, γιατί τα χουμε δει και αυτά. Παιδιά σκυλιά γατιά, δε σε κάνουν ούτε θεωρητικά καλύτερο στη δουλειά σου.

[vasia1]

Κακώς ασχολήθηκα, κλείνω και δεν έχει ξανά. Ένα τελευταίο για κάποιους .... αδικημένους. Τον τίτλο που γράφεις εκεί δίπλα να τον αλλάξεις. Κάποιοι άλλοι για να αποκτήσουν αυτό ακριβώς τον τίτλο έφτυσαν αίμα. Φάγανε τα νιάτα τους. Δεν είναι για να τον χρησιμοποιεί ο καθένας. Για να τον αποκτήσεις να πας να σπουδάσεις ξέρεις που. Όχι στη σίνδο πάντως.

[Sarkastikos]

Κακώς ασχολήθηκα, κλείνω και δεν έχει ξανά. Ένα τελευταίο για κάποιους .... αδικημένους. Τον τίτλο που γράφεις εκεί δίπλα να τον αλλάξεις. Κάποιοι άλλοι για να αποκτήσουν αυτό ακριβώς τον τίτλο έφτυσαν αίμα. Φάγανε τα νιάτα τους. Δεν είναι για να τον χρησιμοποιεί ο καθένας. Για να τον αποκτήσεις να πας να σπουδάσεις ξέρεις που. Όχι στη σίνδο πάντως.

Τυγχανω αιμοδοτης να δωρισω μερικες σακουλες αιμα...Καλη Απολυση...Δημοσιες Σχεσεις Τελος...

[Lasid]

Τελικά όλα σε πειράζουν. Αυτό να το κοιτάξεις.

Μάθε τι είναι το ΠΕ17.03 και μετά ασχολήσου με τον τίτλο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός.
Η έννοια του Υπομηχανικού καταργήθηκε εδώ και χρόνια. Αυτόν τον τίτλο γράφει το πτυχίο μου και Τ.Ε. μετά.
Δεν υπαινίσσομαι ότι φοίτησα στο Πολυτεχνείο. Οι ΠΕ17 είναι απόφοιτοι ΑΤΕΙ, που ανήκουν στα ΑΕΙ. Ενημερώσου.

Α και στην εκπαίδευση είμαστε όλοι ΠΕ. Εντάξει κάποιοι έχουν και ένα ΤΣΜΕΔΕ να τους τυραννά, αλλά τι να κάνουμε...

Υ.Γ. Η Σίνδος δεν έχει τμήμα Ηλεκτρολογίας.

[vasia1]

Αχ ναι! Δεν εχω ενημερωθει! Καλο ειναι οταν κατηγορουμε το κρατος για τα βυσματα τις σιβιτανιδειους τους παρανομους διορισμους τα λαμογια και τους κλεφτες να κοιταμε και τις "πανεπιστημιοποιησεις" απ το παραθυρο. Κι αυτα στο κολπο τις καταντιας ειναι. Λιγο ντροπη οταν μοστραρεις τον τιτλο. Καταλαβες "αδικημενε" "συναδελφε"; Και η (πρωην) καταντια του τσμεδε να ταλαιπωρει τους πραγματικα μορφωμενους σ αυτα εντασσεται. Σ αυτα που ελεγες πριν. "ΕΣΥ ΤΙ ΕΚΑΝΕΣ ΟΤΑΝ ΜΕ ΑΔΙΚΟΥΣΑΝ;"  Αντε μη με αναγκαζεις να γραφω ξανα και ξανα τα αυτονοητα...

[Sarkastikos]

Αχ ναι! Δεν εχω ενημερωθει! Καλο ειναι οταν κατηγορουμε το κρατος για τα βυσματα τις σιβιτανιδειους τους παρανομους διορισμους τα λαμογια και τους κλεφτες να κοιταμε και τις "πανεπιστημιοποιησεις" απ το παραθυρο. Κι αυτα στο κολπο τις καταντιας ειναι. Λιγο ντροπη οταν μοστραρεις τον τιτλο. Καταλαβες "αδικημενε" "συναδελφε"; Και η (πρωην) καταντια του τσμεδε να ταλαιπωρει τους πραγματικα μορφωμενους σ αυτα εντασσεται. Σ αυτα που ελεγες πριν. "ΕΣΥ ΤΙ ΕΚΑΝΕΣ ΟΤΑΝ ΜΕ ΑΔΙΚΟΥΣΑΝ;"  Αντε μη με αναγκαζεις να γραφω ξανα και ξανα τα αυτονοητα...

Προσεξε τι λες για το Παραθυρο γιατι απο εκει μπηκε ο συζυγος σου στην Δημοσια Εκπαίδευση...

[vasia1]

Για κακη σου τυχη μπηκε οταν παρακαλουσαν τους πληροφορικους να μπουνε οποτε τζαμπα οι εξυπναδες. Ουτε εμεινε κανεις απ' εξω επιτυχων οποτε.... Εσυ πως το βλεπεις; Θα κανει πλανο 12ετιας ο τσιπρας να σε διορισει; Λες να μπεις τη 12η χρονια στα 55;! Αντε βρε σιδεροκεφαλος!! Χαχαχαχαχαχα

[Lasid]

Πήγαινε να γιορτάσεις καλύτερα. Η βραδιά δεν είναι για να πικραθούμε άλλο. Αρκετή χολή έβγαλες. Από θύμα βρέθηκα θύτης.

Μου αρέσει που αντιλήφθηκες ότι αδικηθήκαμε... Δεν νομίζω ότι κατάλαβες! Αφού είσαι η πραγματικά μορφωμένη θα τα καταλάβεις όλα μόνη σου. Εγώ εδώ στο φόρουμ δεν είμαι για να ρωτάω. Συνήθως βοηθάω τους συναδέλφους. Ρώτησε όποιον θέλεις να σου το πει. Αν νιώσεις την ανάγκη να ανακαλέσεις, θα το δεχτώ. Αν, όχι, καλή καρδιά. Ο καθένας πορεύεται με την νοοτροπία του και τη δική σου την έχει διαβάσει όλη η Ελλάδα. Εκτίθεσαι!