Τοποθετήσεις νεοδιόριστων

[victor123]

Νομίζω όμως ότι, τόσο το 2021 όσο και το 2022, οι διορισμοί είχαν ανακοινωθεί στις πρώτες μέρες του Αυγούστου, άρα μιλάμε για μια χρονική διαφορά περίπου 3 εβδομάδων κατ' αντιστοιχία εκτέλεσης διαδικασιών, σε σχέση με τους φετινούς διορισμούς. Και με δεδομένη την ανελαστική έναρξη της σχολικής χρονιάς, δεν είναι δυνατόν οι αποσπασμένοι να περιμένουν να τοποθετηθούν στις 5-10 Σεπτέμβρη.

Τι σημασία έχει αυτό; Την απόσπαση την ήξεραν από τον Ιούνιο. Περίμεναν 2+ μήνες για να έρθουν οι νεοδιόριστοι. Και όλες τις χρονιές η συγκεκριμένη ΔΔΕ αυτό έκανε νομίζω.

[PDE ads]

[Scout]

Τι σημασία έχει αυτό; Την απόσπαση την ήξεραν από τον Ιούνιο.

Τα λειτουργικά κενά όμως (τα οποία καλύπτουν, κατά σειρά, οι λειτουργικά υπεράριθμοι, οι διαθεσίτες, οι νεοδιόριστοι και τέλος οι αποσπασμένοι) βγαίνουν τον Αύγουστο.

[victor123]

Τα λειτουργικά κενά όμως (τα οποία καλύπτουν, κατά σειρά, οι λειτουργικά υπεράριθμοι, οι διαθεσίτες, οι νεοδιόριστοι και τέλος οι αποσπασμένοι) βγαίνουν τον Αύγουστο.

Το γνωρίζω. Το θέμα είναι ότι κάθε ΔΔΕ κάνει ότι θέλει. Άλλες βολεύουν τους αποσπασμένους πρώτα, άλλες τους νεοδιόριστους. Αν θέλετε τη γνώμη μου αφού σε λειτουργικά κενά τοποθετούνται, θα έπρεπε να συγκρίνονται μεταξύ τους με αποσπασματικά μόρια ώστε να μην αδικηθεί κανένας. Από την άλλη θα μου πεις τα μόρια των νεοδιόριστων αργούν να βγουν. Θα ήταν όμως το πιο δίκαιο.

[Scout]

κάθε ΔΔΕ κάνει ότι θέλει. Άλλες βολεύουν τους αποσπασμένους πρώτα, άλλες τους νεοδιόριστους. Αν θέλετε τη γνώμη μου αφού σε λειτουργικά κενά τοποθετούνται, θα έπρεπε να συγκρίνονται μεταξύ τους ώστε να μην αδικηθεί κανένας.

Σύμφωνα με το γράμμα του νόμου, όπως έχει προαναφερθεί άλλωστε, μετά τους διαθεσίτες τοποθετούνται οι νεοδιόριστοι και τελευταίοι (αμέσως πριν την έναρξη των φάσεων των αναπληρωτών) οι αποσπασμένοι. Άρα η συγκεκριμένη διεύθυνση στην Εύβοια έπραξε ορθά, ενώ η πλειονότητα των υπόλοιπων φροντίζουν να βολεύουν πρώτα τους αποσπασμένους. Και φέτος, η καθυστερημένη ανακοίνωση των διορισμών κάνει πιο εύκολη την επιλογή τους αυτή.

[PDE ads]

[kapoioskapoukapote]

Το γνωρίζω. Το θέμα είναι ότι κάθε ΔΔΕ κάνει ότι θέλει. Άλλες βολεύουν τους αποσπασμένους πρώτα, άλλες τους νεοδιόριστους. Αν θέλετε τη γνώμη μου αφού σε λειτουργικά κενά τοποθετούνται, θα έπρεπε να συγκρίνονται μεταξύ τους με αποσπασματικά μόρια ώστε να μην αδικηθεί κανένας. Από την άλλη θα μου πεις τα μόρια των νεοδιόριστων αργούν να βγουν. Θα ήταν όμως το πιο δίκαιο.

Και αυτό θα λυνόταν αρκετά εύκολα αν καθόλη την εκπαιδευτική ζωή ενός αναπληρωτή προσμετρώνταν στο ΟΠΣΥΔ τα ΜΔΣ. Κατά τ' άλλα τα κοινωνικά είναι πανεύκολα καθώς και των ετών υπηρεσίας.
Σίγουρα θα υπάρχουν και πιο δύσκολες περιπτώσεις αλλά δεν θα ήταν μεγάλος αριθμός.

[eirinir]

Τη 2η χρονιά προηγούνται όσοι είναι σε ειδική κατηγορία ή απλά τα μορια αναπηρίας που έχουν προσμετρώνται στα υπόλοιπα?

[victor123]

Σύμφωνα με το γράμμα του νόμου, όπως έχει προαναφερθεί άλλωστε, μετά τους διαθεσίτες τοποθετούνται οι νεοδιόριστοι και τελευταίοι (αμέσως πριν την έναρξη των φάσεων των αναπληρωτών) οι αποσπασμένοι. Άρα η συγκεκριμένη διεύθυνση στην Εύβοια έπραξε ορθά, ενώ η πλειονότητα των υπόλοιπων φροντίζουν να βολεύουν πρώτα τους αποσπασμένους. Και φέτος, η καθυστερημένη ανακοίνωση των διορισμών κάνει πιο εύκολη την επιλογή τους αυτή.

Μην είσαι απόλυτος. Ο νόμος είναι ξεκάθαρος ότι προηγούνται οι νεοδιόριστοι αν τοποθετηθούν μαζί. Αυτό και μόνο. Δεν λέει πουθενά ότι πρέπει να περιμένουν τους νεοδιόριστους για να γίνουν μαζί οι τοποθετήσεις. Επίσης αυτό το βολεύουν τους αποσπασμένους δεν είναι ωραίο. Σε λίγα χρόνια που εσύ θα είσαι η αποσπασμένη με πολλά χρόνια υπηρεσίας να δεις πως θα σου κακοφανεί αν νεοδιόριστος με 0 προϋπηρεσία σου πάρει το λειτουργικό. Ότι και να λέμε το μόνο σωστό θα ήταν να συγκρίνονται όλοι με την ίδια μοριοδότηση.

[Scout]

αυτό το βολεύουν τους αποσπασμένους δεν είναι ωραίο. Σε λίγα χρόνια που εσύ θα είσαι η αποσπασμένη με πολλά χρόνια υπηρεσίας να δεις πως θα σου κακοφανεί αν νεοδιόριστος με 0 προϋπηρεσία σου πάρει το λειτουργικό. Ότι και να λέμε το μόνο σωστό θα ήταν να συγκρίνονται όλοι με την ίδια μοριοδότηση.

Μάλλον δεν καταλάβατε το πνεύμα του μηνύματός μου. Εγώ συμφωνώ να "βολεύουν" (το βάζω σε εισαγωγικά, για να μη θεωρηθεί προσωπική μου αξιολογική κρίση) πρώτα τους αποσπασμένους, ακριβώς για το λόγο που αναφέρατε. Απλώς ανέφερα ότι η συγκεκριμένη διεύθυνση έπραξε ορθά "περιμένοντας" τους νεοδιόριστους για να τους συγκρίνει με τους αποσπασμένους, εφ' όσον ο χρόνος ανακοίνωσης των διορισμών το επέτρεπε.

Έχει πάντως μια λογική η πρόνοια του νόμου να συγκρίνονται οι νεοδιόριστοι με βάση τα "κοινωνικά κριτήρια". Η λογική είναι, να "διευκολύνονται" κατά τον πρώτο χρόνο της υπηρεσίας τους οι νεοδιόριστοι, ίσως για να αποθαρρύνονται κάποιες παραιτήσεις που ίσως να υποβάλλονταν (εν θερμώ) αν ο νεοδιόριστος είχε τοποθετηθεί σε σχολείο με δυσμενείς για αυτόν συνθήκες. Μετά από ένα χρόνο, που αλλάζουν τα μόρια υπολογισμού για την οριστική τοποθέτηση, τα βλέπεις ήδη διαφορετικά τα πράγματα, και δυσκολότερα παραιτείσαι ακόμα κι αν τοποθετηθείς σε σχολείο πολύ "δυσμενέστερο" εκείνου της προσωρινής τοποθέτησης.

[victor123]

Μάλλον δεν καταλάβατε το πνεύμα του μηνύματός μου. Εγώ συμφωνώ να "βολεύουν" (το βάζω σε εισαγωγικά, για να μη θεωρηθεί προσωπική μου αξιολογική κρίση) πρώτα τους αποσπασμένους, ακριβώς για το λόγο που αναφέρατε. Απλώς ανέφερα ότι η συγκεκριμένη διεύθυνση έπραξε ορθά "περιμένοντας" τους νεοδιόριστους για να τους συγκρίνει με τους αποσπασμένους, εφ' όσον ο χρόνος ανακοίνωσης των διορισμών το επέτρεπε.

Έχει πάντως μια λογική η πρόνοια του νόμου να συγκρίνονται οι νεοδιόριστοι με βάση τα "κοινωνικά κριτήρια". Η λογική είναι, να "διευκολύνονται" κατά τον πρώτο χρόνο της υπηρεσίας τους οι νεοδιόριστοι, ίσως για να αποθαρρύνονται κάποιες παραιτήσεις που ίσως να υποβάλλονταν (εν θερμώ) αν ο νεοδιόριστος είχε τοποθετηθεί σε σχολείο με δυσμενείς για αυτόν συνθήκες. Μετά από ένα χρόνο, που αλλάζουν τα μόρια υπολογισμού για την οριστική τοποθέτηση, τα βλέπεις ήδη διαφορετικά τα πράγματα, και δυσκολότερα παραιτείσαι ακόμα κι αν τοποθετηθείς σε σχολείο πολύ "δυσμενέστερο" εκείνου της προσωρινής τοποθέτησης.

Το μόνο που διαφωνώ είναι το ότι έπραξε ορθά. Ούτε έπραξε ούτε δεν έπραξε. Τα στραβά είναι πολλά. Γιατί να προηγείται ο παντρεμένος από τον ανύπαντρο με 15 χρόνια προϋπηρεσίας όταν αυτός διορίζεται στη Ρόδο και η γυναίκα του είναι Θεσσαλονίκη; Εμένα η σύζυγος πήρε όπως είπα απόσπαση από Θεσσαλονίκη Εύβοια για να είναι με την οικογένεια της με δύο μωρά. Κοινωνικός λόγος δεν είναι; Γιατί να προηγείται ο νεοδιόριστος που είναι ανύπαντρος και χωρίς παιδιά. Τα γιατί είναι πολλά. Θα το ξαναπώ και κόβω τη συζήτηση εδώ. Το μόνο δίκαιο θα ήταν κοινή μοριοδότηση. Ότι άλλο δημιουργεί πιθανές αδικίες.

[kaxrifi]

Συνάδελφοι θα ήθελα τις γνώσεις σας πάνω στη μετατροπή των μορίων που έχουμε σαν αναπληρωτές σε μόρια διορισμένου. Αν έχω καταλάβει καλά πάντα, τα εγώ έχω στο σύνολο 27 μόρια. τα 18 από τα οποία υπηρέτησα σε σχολεία της πρωτεύουσας του νομού και τα 9 σε μια περιοχη που είχε συντελεστή 7. Πόσα θα είναι τα μόρια που θα έχω σαν διορισμένη; μπορώ να τα υπολογίσω κάπως;

[Lasid]

Συνάδελφοι θα ήθελα τις γνώσεις σας πάνω στη μετατροπή των μορίων που έχουμε σαν αναπληρωτές σε μόρια διορισμένου. Αν έχω καταλάβει καλά πάντα, τα εγώ έχω στο σύνολο 27 μόρια. τα 18 από τα οποία υπηρέτησα σε σχολεία της πρωτεύουσας του νομού και τα 9 σε μια περιοχη που είχε συντελεστή 7. Πόσα θα είναι τα μόρια που θα έχω σαν διορισμένη; μπορώ να τα υπολογίσω κάπως;

Μπορείς να τα υπολογίσεις αλλά είναι αρκετά επίπονη διαδικασία.

Έχεις υπηρετήσει σε δυσπρόσιτο από 1-9-2014 ως 29-1-2019; Αν ναι, τότε για αυτή την περίοδο τα ΜΣΔ διπλασιάζονται.
Περίοδος έως 14 ημερών δεν προσμετράται στα ΜΣΔ. Περίοδος από 15 ημέρες και πάνω μετράει ως 1 μήνας.
Τα ΜΣΔ υπολογίζονται αναλογικά. Δηλαδή σχολείο που έδινε 6 ΜΣΔ και εσύ υπηρέτησες για 8 μήνες, δίνει 4 ΜΣΔ.
Για περιόδους που υπηρέτησες ταυτόχρονα σε σχολεία διαφορετικής κατηγορίας, έχει παραδείγματα στην εγκύκλιο μεταθέσεων.

Για τα μόρια συνολικής υπηρεσίας κάθε μόνιμος παίρνει 2,5 μόρια τον χρόνο. Άρα αν έχεις 60 πραγματικούς μήνες προϋπηρεσίας, αυτό σημαίνει ακριβώς 5 χρόνια, δηλαδή 5 x 2,5 = 12,5 μόρια.

[kaxrifi]

Μπορείς να τα υπολογίσεις αλλά είναι αρκετά επίπονη διαδικασία.

Έχεις υπηρετήσει σε δυσπρόσιτο από 1-9-2014 ως 29-1-2019; Αν ναι, τότε για αυτή την περίοδο τα ΜΣΔ διπλασιάζονται.
Περίοδος έως 14 ημερών δεν προσμετράται στα ΜΣΔ. Περίοδος από 15 ημέρες και πάνω μετράει ως 1 μήνας.
Τα ΜΣΔ υπολογίζονται αναλογικά. Δηλαδή σχολείο που έδινε 6 ΜΣΔ και εσύ υπηρέτησες για 8 μήνες, δίνει 4 ΜΣΔ.
Για περιόδους που υπηρέτησες ταυτόχρονα σε σχολεία διαφορετικής κατηγορίας, έχει παραδείγματα στην εγκύκλιο μεταθέσεων.

Για τα μόρια συνολικής υπηρεσίας κάθε μόνιμος παίρνει 2,5 μόρια τον χρόνο. Άρα αν έχεις 60 πραγματικούς μήνες προϋπηρεσίας, αυτό σημαίνει ακριβώς 5 χρόνια, δηλαδή 5 x 2,5 = 12,5 μόρια.

Καταλαβαίνω... Εμείς λοιπόν από τη στιγμή που ορκιζόμαστε και είμαστε και επίσημα μόνιμοι πότε θα μπορούμε να δούμε τα πραγματικά μας μόρια και που; γίνεται άμεσα η μετατροπή τους ή παίρνει χρόνο λόγο υπηρεσιακού φόρτου;

[victor123]

Καταλαβαίνω... Εμείς λοιπόν από τη στιγμή που ορκιζόμαστε και είμαστε και επίσημα μόνιμοι πότε θα μπορούμε να δούμε τα πραγματικά μας μόρια και που; γίνεται άμεσα η μετατροπή τους ή παίρνει χρόνο λόγο υπηρεσιακού φόρτου;

Όχι άμεσα. Δεν τα χρειάζεσαι κιόλας. Οι διευθύνσεις ξεκινάνε σιγά σιγά και τα υπολογίζουν. Σε ενδιαφέρει όταν βγει η εγκύκλιος μεταθέσεων όπως λέει παρακάτω ο lasid να είναι όλα σωστά ώστε η οριστική σου τοποθέτηση να γίνει με τα σωστά μόρια.

[Lasid]

Καταλαβαίνω... Εμείς λοιπόν από τη στιγμή που ορκιζόμαστε και είμαστε και επίσημα μόνιμοι πότε θα μπορούμε να δούμε τα πραγματικά μας μόρια και που; γίνεται άμεσα η μετατροπή τους ή παίρνει χρόνο λόγο υπηρεσιακού φόρτου;

Παίρνει αρκετό χρόνο για αυτό οι περισσότερες Διευθύνσεις τα έχουν έτοιμα περίπου μέχρι να βγει η εγκύκλιος μεταθέσεων Οκτώβριο - Νοέμβριο.
Για αυτό αν έχεις περιέργεια να δεις πόσα περίπου μόρια έχεις, κάθεσαι παιδεύεσαι αρκετά και τα βρίσκεις. Τον τρόπο σου τον έγραψα.
Τα μόρια οι μόνιμοι τα βλέπουν εδώ: https://teachers.minedu.gov.gr/ με τους κωδικούς του Πανελλήνιου Σχολικού Δικτύου.