Γίνονται αλλαγές στο πρόγραμμα σε μέρα απεργίας;

[Έσπερος]

Απλά λυπηρά αυτά που γράφονται....

Ελπίζω να μην αναφέρεσαι σ εμένα. Γιατί δεν βρίσκω πραγματικά λόγο να μένουν τα παιδιά στο σχολείο σε μέρα απεργίας ενώ ο σκοπός είναι να μην είναι στο σχολείο.

Όσο για το 8-2 εγω θ αντιστρέψω το επιχείρημα του TimPap που είναι ενδεικτικό του ποιού του ούτως ή άλλως.
Το 8-2 δεν το δεχόμαστε άνευ αντικειμένου κ πολύ καλά κάνουμε. Η δουλειά μας δεν είναι απλώς παρουσία σε ένα γραφείο ασχέτως εργασίας. Επομένως γιατί τη μέρα της απεργίας θυμόμαστε το 8-2;

[PDE ads]

[BELLISSIMA]

Το λυπηρό είναι ότι ειπώθηκε πως ο κόσμος γελάει με την σημερινή απεργία... Πραγματικά δεν ξέρω ποιος θα "πρωτογελασει" όταν θα κάνει μάθημα σε 30αρια τμήματα μετά την τελευταία υπόδειξη του υπουργείου για συμπτυξεις τμημάτων εν μέσω πανδημιας...Μόνο σε νησί του Ιουνίου προτεινονται 43 συμπτυξεις.... Πράγματι, είναι κ αυτοί που γελάνε με την απεργία... Αυτοι που έχουν τα παιδια τους στα ιδιωτικά σχολεία κ ζουν σε ένα παραλληλο συμπαν... Εγώ κ εσυ συνάδελφε που κανουμε μάθημα στα παιδια των μεροκαματιαρηδων, δεν έχουμε δικαίωμα να γελάμε αλλά μόνο να απεργουμε κ να διεκδικούμε...

[trust no one]

Το λυπηρό είναι ότι ειπώθηκε πως ο κόσμος γελάει με την σημερινή απεργία... Πραγματικά δεν ξέρω ποιος θα "πρωτογελασει" όταν θα κάνει μάθημα σε 30αρια τμήματα μετά την τελευταία υπόδειξη του υπουργείου για συμπτυξεις τμημάτων εν μέσω πανδημιας...Μόνο σε νησί του Ιουνίου προτεινονται 43 συμπτυξεις.... Πράγματι, είναι κ αυτοί που γελάνε με την απεργία... Αυτοι που έχουν τα παιδια τους στα ιδιωτικά σχολεία κ ζουν σε ένα παραλληλο συμπαν... Εγώ κ εσυ συνάδελφε που κανουμε μάθημα στα παιδια των μεροκαματιαρηδων, δεν έχουμε δικαίωμα να γελάμε αλλά μόνο να απεργουμε κ να διεκδικούμε...

Είναι ψηφισμένος νόμος του κράτους, από τη δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση, άρα και με 150 παιδιά ανά τμήμα να μας πουν να κάνουμε μάθημα, θα το κάνουμε χωρίς διαμαρτυρία. Και το πρωτότοκο παιδί μας να μας ζητήσουν, πρέπει να το δώσουμε, αρκεί φυσικά να είναι ψηφισμένος νόμος. Έχω αρχίσει να πιστεύω για τον συγκεκριμένο, ότι και το εμβόλιο το έκανε γιατί το συνέστησε η κυβέρνηση κι όχι οι ειδικοί.

[BELLISSIMA]

 

[PDE ads]

[cgs]

Ισχύει και ο νόμος 4452/2017, άρθρο 11

Άρθρο 11 ΝΟΜΟΣ 4452/2017
Ρύθμιση θεμάτων ειδικής αγωγής και εκπαίδευσης
1. α) Το τελευταίο εδάφιο της παρ. 1 του άρθρου 6 του v. 3699/2008 (Α' 199), όπως το εδάφιο αυτό αντικαταστάθηκε με την παρ. 15 του άρθρου 28του v. 4186 /2013 (Α' 193), καταργείται και στο τέλος της παραγράφου 1 του άρθρου 6 προστίθενται εδάφια ως εξής: «Οι μαθητές με διαγνωσμένες από αρμόδιο δημόσιο φορέα (ΚΕ∆∆Υ, Ιατροπαιδαγωγικά Κέντρα, ∆ημόσιο Νοσοκομείο) αναπηρία ή/και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες, οι οποίοι φοιτούν σε σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας γενικής και επαγγελματικής εκπαίδευσης, μπορεί να κατανέμονται σε τμήματα της ίδιας τάξης της οικείας σχολικής μονάδας, ως εξής:
   α) Ο αριθμός των μαθητών με αναπηρία ή/και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες, που προβλέπονται στην παράγραφο 1 του άρθρου 3 και στην παράγραφο 2 του άρθρου 3, εκτός τωv ειδικών μαθησιακών δυσκολιών, όπως δυσλεξία, δυσνραφία, δυσαριθμησία, δυσαvαγνωσία, δυσορθογραφία, δεν μπορεί να είναι ανώτερος του ενός (1) ανά τμήμα. Αν ύστερα από την κατανομή των μαθητών σε τμήματα της ίδιας τάξης προκύπτει ότι ο αριθμός των μαθητών του προηγούμενου εδαφίου είναι ανώτερος του ενός (1 ), ο αριθμός των μαθητών του τμήματος μπορεί να μειώνεται και να υπολείπεται συνολικά κατά τρεις (3) μαθητές από το μέγιστο προβλεπόμενο από τις ισχύουσες διατάξεις αριθμό μαθητών ανά τμήμα.
   β) Ο αριθμός των μαθητών με διαγνωσμέvες ειδικές μαθησιακές δυσκολίες, όπως δυσλεξία, δυσγραφία, δυσαριθμησία, δυσαvαγνωσία, δυσορθογραφία, δεν μπορεί να είναι ανώτερος των τεσσάρων (4) ανά τμήμα. Αν ύστερα από την κατανομή των μαθητών σε τμήματα της ίδιας τάξης προκύπτει ότι ο αριθμός των μαθητών του προηγούμενου εδαφίου είναι ανώτερος των τεσσάρων (4), ο αριθμός των μαθητών του τμήματος μπορεί να μειώνεται και να υπολείπεται συνολικά κατά τρεις (3) μαθητές από το μέγιστο προβλεπόμενο από τις ισχύουσες διατάξεις αριθμό μαθητών ανά τμήμα, εφόσον στο σχολείο δεν λειτουργεί Τμήμα Ένταξης.

   Η κατά τα προηγούμενα εδάφια μείωση πραγματοποιείται με απόφαση του οικείου Περιφερειακού ∆ιευθυντή Πρωτοβάθμιας και ∆ευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, ύστερα από εισήγηση του αρμόδιου ∆ιευθυντή Εκπαίδευσης. Ο ∆ιευθυντής Εκπαίδευσης κατά τη διατύπωση της εισήγησης λαμβάνει υπόψη του σχετική απόφαση του συλλόγου διδασκόντων και γνώμη του σχολικού συμβούλου Ειδικής Αγωγής και Εκπαίδευσης και του αρμόδιου σχολικού συμβούλου Παιδαγωγικής Ευθύνης.».


1. https://www.kodiko.gr/nomothesia/document/253229/nomos-4452-2017#Άρθρο_11|253289
2. https://www.kodiko.gr/nomologia/document_pdf/253289

Η καταργηθείσα διάταξη όριζε:

Στα τμήματα που φοιτούν μαθητές με αναπηρία και ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες, και στα οποία έχει συμπληρωθεί ο μέγιστος αριθμός μαθητών, ο αριθμός αυτός μειώνεται σε αναλογία, για κάθε μαθητή με αναπηρία ή ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες, κατά τρείς μαθητές λιγότερους και οι μαθητές κατανέμονται εξίσου στα τμήματα της ίδιας τάξης κατόπιν απόφασης του συλλόγου διδασκόντων της σχολικής μονάδας και έγκρισης του αρμόδιου Σχολικού Συμβούλου
Έρρωσθε και ευδαιμονείτε.

[TimPap]

Ελπίζω να μην αναφέρεσαι σ εμένα. Γιατί δεν βρίσκω πραγματικά λόγο να μένουν τα παιδιά στο σχολείο σε μέρα απεργίας ενώ ο σκοπός είναι να μην είναι στο σχολείο.

Όσο για το 8-2 εγω θ αντιστρέψω το επιχείρημα του TimPap που είναι ενδεικτικό του ποιού του ούτως ή άλλως.
Το 8-2 δεν το δεχόμαστε άνευ αντικειμένου κ πολύ καλά κάνουμε. Η δουλειά μας δεν είναι απλώς παρουσία σε ένα γραφείο ασχέτως εργασίας. Επομένως γιατί τη μέρα της απεργίας θυμόμαστε το 8-2;

Το 8-2 είναι ωράριο που θα έπρεπε να τηρείται για πολλού λόγους. Να κάτσεις να δεις πόσες δουλειές προκύπτουν και πόσα πράγματα μπορείς να κάνεις. Να προσφέρεις για τη βελτίωση του σχολείου! Στα λόγια όλοι είμαστε καλοί. Στις πράξεις αρχίζουμε τα μου σου του.

[TimPap]

Είναι ψηφισμένος νόμος του κράτους, από τη δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση, άρα και με 150 παιδιά ανά τμήμα να μας πουν να κάνουμε μάθημα, θα το κάνουμε χωρίς διαμαρτυρία. Και το πρωτότοκο παιδί μας να μας ζητήσουν, πρέπει να το δώσουμε, αρκεί φυσικά να είναι ψηφισμένος νόμος. Έχω αρχίσει να πιστεύω για τον συγκεκριμένο, ότι και το εμβόλιο το έκανε γιατί το συνέστησε η κυβέρνηση κι όχι οι ειδικοί.

Το συνέστησε η λογική! Ξέρετε και οι αντιεμβολιαστές παραπληροφορημένοι και παραπλανημένοι είναι από φέικ νιους. Δηλαδή διαβάζοντας για το τι θα φέρει το εμβόλιο, τι κακό προκαλεί από πηγές με άλλες σκοπιμότητες, απομακρύνθηκαν από αυτό που θα τους έκανε καλό. Έτσι και με την αξιολόγηση. Κάποιοι διαβάζοντας φεικ νιους πείστηκαν για την κακή της πλευρά τη μαύρη. Τι να πεις. Σημεία των καιρών. Είδες πόσο εύκολα πλανάται κανείς στις μέρες μας;

[Έσπερος]

Το 8-2 είναι ωράριο που θα έπρεπε να τηρείται για πολλού λόγους. Να κάτσεις να δεις πόσες δουλειές προκύπτουν και πόσα πράγματα μπορείς να κάνεις. Να προσφέρεις για τη βελτίωση του σχολείου! Στα λόγια όλοι είμαστε καλοί. Στις πράξεις αρχίζουμε τα μου σου του.

8-2 εκ των πραγμάτων είναι όσοι έχουν 23 ώρες. Με τόσους αναπληρωτές στα σχολεία, είναι παρα πολλοί. Κ όσοι έχουμε 20-21 ώρες, στην καλύτερη τελειώνουμε 12.30 ή κ 1.15. Μιλάμε για τους μετρημένους στα δαχτυλα σε κάθε σχολείο που έχουν 18 ώρες; Πόσοι είναι αυτοί; Γιατί το συζητάμε το 8-2; έτσι κι αλλιώς, αν βάλεις κ τα κενά ή τις μετακινήσεις από σχολείο σε σχολείο, μέχρι το μεσημέρι είναι όλοι. Συζητάμε για το αν τις 1-2 μέρες που μπορεί κάποιος να σχολαει 12.30 θα φύγει νωρίτερα; Αλήθεια; ενώ στο σχολείο ας πούμε τι θα προσέφερε; α διάβαζε κ θα διόρθωνε με ηρεμία; ας είμαστε λίγο σοβαροί.

[misanofagos]

Απάντηση:

Ναι, γιατί δεν απαγορεύεται από σχετική διάταξη.

[TimPap]

8-2 εκ των πραγμάτων είναι όσοι έχουν 23 ώρες. Με τόσους αναπληρωτές στα σχολεία, είναι παρα πολλοί. Κ όσοι έχουμε 20-21 ώρες, στην καλύτερη τελειώνουμε 12.30 ή κ 1.15. Μιλάμε για τους μετρημένους στα δαχτυλα σε κάθε σχολείο που έχουν 18 ώρες; Πόσοι είναι αυτοί; Γιατί το συζητάμε το 8-2; έτσι κι αλλιώς, αν βάλεις κ τα κενά ή τις μετακινήσεις από σχολείο σε σχολείο, μέχρι το μεσημέρι είναι όλοι. Συζητάμε για το αν τις 1-2 μέρες που μπορεί κάποιος να σχολαει 12.30 θα φύγει νωρίτερα; Αλήθεια; ενώ στο σχολείο ας πούμε τι θα προσέφερε; α διάβαζε κ θα διόρθωνε με ηρεμία; ας είμαστε λίγο σοβαροί.

Για να έχουμε μια εικόνα σοβαρότητας πρέπει να σοβαρευτούμε κιόλας, πρώτα εμείς. Θα γλιτώναμε πολλή γκρίνια αν ίσχυε το ίδιο ωράριο για όλους. Πάντα υπάρχει κάτι να κάνεις στο σχολείο το οποίο ποτέ δεν θα διαπιστώσει κάποιος που φεύγει στις 12 ή έρχεται στις 11.Αυτή είναι η αλήθεια και ας μη μας βολεύει. Εννοείται ότι βολεύομαι κι εγώ να φεύγω νωρίς. Κανείς μας δεν είναι ηλίθιος. Όταν όμως στη μία είσαι στο ζάρα, να είσαι έτοιμος μετά να αποδεχθείς τη μήνι των υπολοίπων.

[trust no one]

Το συνέστησε η λογική! Ξέρετε και οι αντιεμβολιαστές παραπληροφορημένοι και παραπλανημένοι είναι από φέικ νιους. Δηλαδή διαβάζοντας για το τι θα φέρει το εμβόλιο, τι κακό προκαλεί από πηγές με άλλες σκοπιμότητες, απομακρύνθηκαν από αυτό που θα τους έκανε καλό. Έτσι και με την αξιολόγηση. Κάποιοι διαβάζοντας φεικ νιους πείστηκαν για την κακή της πλευρά τη μαύρη. Τι να πεις. Σημεία των καιρών. Είδες πόσο εύκολα πλανάται κανείς στις μέρες μας;

Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο πρέπει κάποιος να κάτσει να διαβάσει για κάποιο θέμα, όταν υπάρχει δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση να τον καθοδηγεί. Αναρχικοί είμαστε να μην ακολουθούμε αυτά που λένε;

[hgy2367]

Το 8-2 είναι ωράριο που θα έπρεπε να τηρείται για πολλού λόγους. Να κάτσεις να δεις πόσες δουλειές προκύπτουν και πόσα πράγματα μπορείς να κάνεις. Να προσφέρεις για τη βελτίωση του σχολείου! Στα λόγια όλοι είμαστε καλοί. Στις πράξεις αρχίζουμε τα μου σου του.

Ρε φίλε, πραγματικά από αυτό το μήνυμα καταλαβαίνω πόσο άσχετος είσαι από εκπαίδευση. Το γνωρίζεις ότι υπάρχουν ΠΑΡΑ, ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ σχολεία όπου έχουν κτηριακά θέματα και δεν υπάρχουν γραφεία εκπαιδευτικών;Πού θα ετοιμάσει τις εργασίες του, στον υπολογιστή του σχολείου ή το γραφείο ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ;  Γνωρίζεις τι γίνεται στο υπόλοιπο δημόσιο με τα μέτρα covid και πόσοι πηγαίνουν στα γραφεία ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ; Το γνωρίζεις ότι καθημερινά το ένα τρίτο των εκπαιδευτικών τρέχει από τις 7 παρά για να καλύψει δεκάδες χιλιόμετρα ώστε να βρίσκεται στο χωριουδάκι στην άκρη του πουθενά, πολλές ειδικότητες το κάνουν σε 5 διαφορετικά σχολεία την εβδομάδα; Έλεος δηλαδή, το φόρουμ αυτό δεν είναι μόνο για να κάνουμε την πλάκα μας, μπαίνουν άτομα για να λύσουν απορίες.

[TimPap]

Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο πρέπει κάποιος να κάτσει να διαβάσει για κάποιο θέμα, όταν υπάρχει δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση να τον καθοδηγεί. Αναρχικοί είμαστε να μην ακολουθούμε αυτά που λένε;

Ειρωνεύεσαι τη δημοκρατία; Θα το πληρώσουμε ως λαός το ότι δεν ξέρουμε να προστατεύουμε τους θεσμούς! Θα το ξαναπληρώσουμε. Το δίκαιο δεν έχει χρωματισμό. Η τόση προπαγάνδα έχει στερήσει από κάποιους την κρίση. Λίγη ηρεμία.

[TimPap]

Ρε φίλε, πραγματικά από αυτό το μήνυμα καταλαβαίνω πόσο άσχετος είσαι από εκπαίδευση. Το γνωρίζεις ότι υπάρχουν ΠΑΡΑ, ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ σχολεία όπου έχουν κτηριακά θέματα και δεν υπάρχουν γραφεία εκπαιδευτικών;Πού θα ετοιμάσει τις εργασίες του, στον υπολογιστή του σχολείου ή το γραφείο ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ;  Γνωρίζεις τι γίνεται στο υπόλοιπο δημόσιο με τα μέτρα covid και πόσοι πηγαίνουν στα γραφεία ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ; Το γνωρίζεις ότι καθημερινά το ένα τρίτο των εκπαιδευτικών τρέχει από τις 7 παρά για να καλύψει δεκάδες χιλιόμετρα ώστε να βρίσκεται στο χωριουδάκι στην άκρη του πουθενά, πολλές ειδικότητες το κάνουν σε 5 διαφορετικά σχολεία την εβδομάδα; Έλεος δηλαδή, το φόρουμ αυτό δεν είναι μόνο για να κάνουμε την πλάκα μας, μπαίνουν άτομα για να λύσουν απορίες.

Γιατί εγώ που ήμουν πριν πάρω τη μετάθεση, στο νιου γιορκ; Δικαιολογίες απλές. Νομίζεις ότι στις άλλες χώρες είναι όλα τα σχολεία όπως αυτά στις ταινίες; Αλλά γιατί το κίνημα γονέων και μαθητών δεν κυνηγά τους τοπικούς άρχοντες που έχουν την ευθύνη για τα σχολικά κτήρια; Είναι και πιο κοντά σας από το υπουργείο.

Στο χωριό που ήμουν βάφαμε το σχολείο μόνοι μας γονείς και καθηγητές. Λειτουργούσε η κοινότητα και ο εθελοντισμός, εκεί που δεν μπορούσε ο δήμος να προσφέρει. Τέλος πάντων, βγαίνουμε εντελώς εκτός θέματος. Το ωράριο 8-2 και στις 21 ώρες όλοι. Αυτό είναι το σωστό. Μισθός στα συν 300- 500 για όλους. Ή μάλλον στις ειδικότητες που έχουν φόρτο εργασίας. Αξιολόγηση προ διορισμού και στενός έλεγχος καθ όλη τη θητεία. Είναι η πλειοψηφία καλοί και άξιοι εκπαιδευτικοί! Αλλά υπάρχουν και αλλά.