Αποσπάσεις σε Φορείς

[diav]

Δεν το κάνει το κράτος γιατί θέλει να δουλεύει με βύσματα ώστε να συντηρείται το πελατειακό σύστημα το οποίο κι εν τέλει συντηρεί την ίδια την κυβέρνηση στην εξουσία.

Άσε τα τέμπη εκτός (πολύ σοβαρό θέμα , γαργάρα έγινε...)
Όπα ρε σεις , τόσο επιδραστικοί οι εκπαιδευτικοί (αποσπασμένοι ή μη ) που λύνουν και δένουν στη χώρα; Ακόμα να καταλάβετε ότι δεν βρέχει , σας φτύνουν όλοι ! Ακόμα γελάω με άνα άλλο σχόλιο που έλεγε ότι ντεμέκ η φιλοδοξία είναι να τα παίρνει "αγριμάκια" και τα εξημερώνει το σχολείο ! Καμία επαφή με παραμέτρους (πολλές είναι η αλήθεια ) της πραγματικότητας εκτός και εντός σχολείου. Σοβαροί εκπαιδευτικοί με 25+ χρόνια στην ΤΑΞΗ και είναι εντελώς απογοητευμένοι και κάποιοι ανεβάζετε κυβερνήσεις. Σοβαρευτείτε λέμε...

[PDE ads]

[leon.]

Τις κυβερνήσεις τις κρατά το πελατειακό (μαζί με την πλύση εγκεφάλου, εννοείται). Αν θες το καταλαβαίνεις. Αν όχι, δεν πειράζει. Τώρα το αν οι εκπαιδευτικοί ρίχνουν ή ανεβάζουν κυβερνήσεις αυτό είναι ένα ερώτημα το οποίο εσύ έθεσες. Όχι εγώ. Και δεν αντιλαμβάνομαι πού κολλά στην κουβέντα. Κι όσον αφορά το "σας φτύνουν, δε βρέχει" θα 'θελα να εξηγήσεις τόσο το δεύτερο πληθυντικό (δε μιλώ μ' εκπαιδευτικό; μιλώ με μεταταγμένο; μιλώ με γονέα;) όσο και το τι εννοείς. Αν εννοείς ότι η κυβέρνηση μας φτύνει, το ξέρουμε. Αλλά ο καιρός (και για τις κυβερνήσεις) έχει γυρίσματα. Αν εννοείς ότι ο κόσμος μας φτύνει τότε να σου πω ότι για το μέσο φασίστα που κυκλοφορεί στο δρόμο και του φταιν οι πρόσφυγες για την κατάντια του τότε θ' ανησυχούσα αν δε μ' έφτυνε. Αν με τιμούσε θα 'μουν κι εγώ φασιστάκι. Κάτι που δε θα το 'θελα. Μα καθόλου όμως.

[Έσπερος]

Σας είπε κάτι και ο Πατρέας και αρνείστε να καταλάβετε.  Δεν υπάρχει αυτό που λες (ορθώς να υπήρχε ίσως) και δεν είναι θέμα/ευθύνη των εκπαιδευτικών μήπως ;;;;; (δεν έχετε καταλάβει τι έγινε με το ΕΣΚ πχ ως έχει προ ολίγων ετών και τι γίνεται)
Να το πω απλά : περα από έναν προβληματισμό για τις διαδικασίες όλη η στάση δείχνει ότι μισείτε τους αποσπασμένους (για ποιον βαθύτερο λόγο , αν δεν θέλετε την "οργανική" τους που πήραν με μόρια περισσότερα από άλλους ή τη θέση στην απόσπαση. Τα λοιπά γιατί να σας αφορούν; Υπάρχει κόσμος με προσόντα και για άλλες θέσεις του ΙΔΙΟΥ υπουργείου). Το φυσιολογικό μπορεί να είναι ότι ως ΠΕ μπορείς να εργαστείς σε ένα φάσμα θέσεων , αλλά αυτό δεν το δέχεστε όλοι.

Εγω προσωπικά δεν μισώ κανέναν αποσπασμένο. Στο σχολείο μου όμως υπάρχουν τουλάχιστον 3 θέσεις που καλύπτονται από ανθρώπους που αποσπώνται κάθε χρόνο και που δεν σκοπεύουν ποτέ να ερθουν. Το σχολείο δεν μπορεί να βγάλει οργανικά κενά σε αυτές τις θέσεις για τοποθετηθεί εκεί με μετάθεση ή βελτίωση εκπαιδευτικός που είναι από εκεί (είμαι σε νησί και καταλαβαίνεις δη βαρύτητα αυτού που λέω), ή εκπαιδευτικός που απλώς θέλει να μείνει εκεί με οργανική θέση. Δηλαδή υπάρχει ένας που προφανώς έχει γερό βύσμα για να αποσπάται  κάπου συνεχώς με κάθε κυβέρνηση, κσι πόσοι άλλοι που περιμένουν τις αποσπάσεις και τις λειτουργικές τοποθετήσεις στα σχολεία τελευταία στιγμή, και έχουν και το άγχος ότι θα βρεθεί στη θέση κάποιος που δεν έχει ιδιαίτερη κάψα να είναι εκεί ή σε άλλο μέρος, απλώς έχει περισσότερα μόρια. Να μην μιλήσω για το καθαρα διοικητικό κομμάτι, ότι μια υπηρεσία φαίνεται ότι έχει προσωπικό που δεν το έχει τελικά και όλοι ξέρουν ότι δεν το έχει αλλά τυπικα το έχει. Πλήρης κακοδιοίκηση και ουσιαστικά κακό μεταχείριση του προσωπικού. Γιατί κι αυτός που αποσπάται συνεχώς το έχει βρει σαν τρόπο για να πηγαίνει σε ένα μέρος που θέλει να πάει, αλλά οι μόνιμες θέσεις είναι πιασμένες από άλλους που θέλουν να είναι κάπου αλλού.

[diav]

Το σχολείο δεν μπορεί να βγάλει οργανικά κενά σε αυτές τις θέσεις για τοποθετηθεί εκεί με μετάθεση ή βελτίωση εκπαιδευτικός που είναι από εκεί

Καταλαβαίνω πολύ και ευνοείται τελικά κάποιος που σαν μάννα εξ ουρανού βρίσκει λειτουργικό (με βάση και τα μόρια τοποθέτησης). Κάποιος λοιπόν τον συγκεκριμένο (που δεν ανοίγει οργανικό) μπορεί και κάποια στιγμή να τον ευλογεί αντί να τον καταριέται. Η υπηρεσία -σχολείο κάθε χρόνο έχει μια κάποια ανανέωση (εκπαιδευτικοί-μαθητές), έναν ετήσιο κύκλο , πρέπει να υπάρχει μια συνέχεια, αλλά υπάρχουν ιδιαιτερότητες όπως σε όλους τους κλάδους/εργασίες. Δεν το βρίσκω κακό πάντα . Εξηγείς κάτι που καταλαβαίνω πολύ καλά ξανά και ξανά, απλώς δεν βλέπεις και  άλλες πλευρές. Όποιος θέλει οργανική , όταν ανοίξει , θα πάρει. Αν έχει πολλά μόρια , θα παίρνει επιθυμητά (σχετικά και αναλόγως) κενά πλην εξαιρέσεων. Βρίθει και τέτοιων περιπτώσεων η εκπαίδευση τα τελευταία 25+ χρόνια τουλάχιστον (και με πολλές περίεργες διαδικασίες παλιότερα).

[PDE ads]

[Έσπερος]

Με συγχωρείς πολύ, εγώ δεν θεωρώ λογικό σε μια υπηρεσία το μισό προσωπικό (δεν είναι το μισό; είναι το 1/3; έστω.) να έχει οργανική θέση κάπου που δεν θέλει να είναι και αυτό να συμβαίνει ουσιαστικά σε όλη τη χώρα. Οϋτε βρίσκω λογικό μία υπηρεσία να μην μπορεί να κάνει σε βάθος χρόνου προγραμμαιτσμό των προσλήψεων του μόνιμου προσωπικού της, επειδή κάποιες θέσεις φαίνονται πιασμένες από εκπαιδευτικούς φαντάσματα. Είναι τρελό αυτό. Ξέρεις, είναι άλλο να λέει κάποιος ότι θα αποσπαστεί για 1-2 χρόνια μέχρι να μαζέψει μόρια να πάρει μετάθεση στον τόπο συμφερόντων του. Αυτό είναι ας πούμε μια κοινωνική προσφορά. Οτιδήποτε άλλο, είναι απλώς παρανοϊκό.

[diav]

Πάμε πάλι : οι κανονικές οργανικές σας είναι στο υπουργείο και σας στέλνει όπου γουστάρει για τις ανάγκες τις υπηρεσίας . και δόξα τω θεώ να λέμε που υπάρχουν όπως υπάρχουν οι οργανικές στα σχολεία και δίνονται και η πλειονότητα του αριθμού των οργανικά ανηκόντων σε σχολεία ΣΤΗΝ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑ υπηρετούν σε αυτές ! Έχετε άλλα νούμερα να δώσετε ; Να τα δω  !

[leon.]

Χιλιοειπωμένα. Η οργανική είναι καρέκλα. Εδώ μιλάμε για οριστική τοποθέτηση. Και τι θες να πεις diav; Βουλώστε το για τα βύσματα γιατί αν δεν είστε καλά παιδιά θα σας στείλει η κυβέρνηση Ορεστιάδα και θα σας καταργήσει τις οργανικές και θα σας απολύσει; Το 'χε κάνει ο Μητσοτάκης κι αυτό. Αλήθεια, γιατί νομίζεις ότι την κοπανούν οι βυσματούχοι με μετάταξη απ' τα σχολεία; Επειδή δεν τους αρέσει η τάξη; Όοοοοχι. Επειδή ξέρουν πώς μας βλέπουν στο υπουργείο (όπως κι ο Ορμπάν τους εκπαιδευτικούς) οπότε αφήνουν ως καλοί "συνάδελφοι" τους χιλιάδες εκπαιδευτικούς να βράζουν στο ζουμί τους και φροντίζουν τον εαυτό τους κατά τα δέοντα ώστε να 'ναι στους προύχοντες κοντά κι εξασφαλισμένοι κι όχι στους πληβείους. Αν οι προσκολλημένοι, λοιπόν, στην ΚΥ του Παιδείας και στον Υπουργικό Αέρα του τρίτου ορόφου (οι πρώην συνάδελφοι ντε) θέλουν να παριστάνουν και τους Τιμητές και να λεν "βουλώστε το, αλλιώς θα σας φτιάξουμε" τότε η απάντηση θα 'λθει η πρέπουσα και την ώρα που πρέπει. Αυτά από μένα και δε συνεχίζω άλλο.

[magioladitis]

05-06-24 Αποσπάσεις εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης στο Γυμνάσιο «Αρμενικός Κυανούς Σταυρός» για το σχολικό έτος 2024-2025

Απόσπαση εκπαιδευτικών Π.Ε. στο Δημοτικό Σχολείο και Νηπιαγωγείο του Αρμενικού Κυανού Σταυρού Αθήνας για το Σχολικό Έτος 2024-2025

Απόσπαση εκπαιδευτικών Π.Ε. στο Δημοτικό Σχολείο και Νηπιαγωγείο του Αρμενικού Κυανού Σταυρού Νίκαιας για το Σχολικό Έτος 2024-2025

Απόσπαση εκπαιδευτικών Π.Ε. στο Δημοτικό Σχολείο και Νηπιαγωγείο της Γενικής Αρμενικής Ένωσης Αγαθοεργίας για το Σχολικό Έτος 2024-2025

Απόσπαση εκπαιδευτικών Π.Ε. στο Δημοτικό Σχολείο της Ισραηλιτικής Κοινότητας Αθήνας για το Σχολικό Έτος 2024-2025

Απόσπαση εκπαιδευτικών Π.Ε. στο Νηπιαγωγείο και στο Δημοτικό Σχολείο της Ισραηλιτικής Κοινότητας Θεσσαλονίκης για το Σχολικό Έτος 2024-2025

[Scout]

άλλο να λέει κάποιος ότι θα αποσπαστεί για 1-2 χρόνια μέχρι να μαζέψει μόρια να πάρει μετάθεση στον τόπο συμφερόντων του.

Κάτι δεν καταλαβαίνω σωστά από το παραπάνω. Τι εννοείτε; Συνήθως με αποσπάσεις σε φορείς, κάθε άλλο παρά πολλά μόρια παίρνεις ώστε να μπορέσεις κάποτε να μετατεθείς στον τόπο σου (αν διορίστηκες μακριά).

[Larisaios]

Εσύ κ. synadelfe ποιανού είσαι;....

 

[Dimi94]

Χιλιοειπωμένα. Η οργανική είναι καρέκλα. Εδώ μιλάμε για οριστική τοποθέτηση. Και τι θες να πεις diav; Βουλώστε το για τα βύσματα γιατί αν δεν είστε καλά παιδιά θα σας στείλει η κυβέρνηση Ορεστιάδα και θα σας καταργήσει τις οργανικές και θα σας απολύσει; Το 'χε κάνει ο Μητσοτάκης κι αυτό. Αλήθεια, γιατί νομίζεις ότι την κοπανούν οι βυσματούχοι με μετάταξη απ' τα σχολεία; Επειδή δεν τους αρέσει η τάξη; Όοοοοχι. Επειδή ξέρουν πώς μας βλέπουν στο υπουργείο (όπως κι ο Ορμπάν τους εκπαιδευτικούς) οπότε αφήνουν ως καλοί "συνάδελφοι" τους χιλιάδες εκπαιδευτικούς να βράζουν στο ζουμί τους και φροντίζουν τον εαυτό τους κατά τα δέοντα ώστε να 'ναι στους προύχοντες κοντά κι εξασφαλισμένοι κι όχι στους πληβείους. Αν οι προσκολλημένοι, λοιπόν, στην ΚΥ του Παιδείας και στον Υπουργικό Αέρα του τρίτου ορόφου (οι πρώην συνάδελφοι ντε) θέλουν να παριστάνουν και τους Τιμητές και να λεν "βουλώστε το, αλλιώς θα σας φτιάξουμε" τότε η απάντηση θα 'λθει η πρέπουσα και την ώρα που πρέπει. Αυτά από μένα και δε συνεχίζω άλλο.
[

[Έσπερος]

Κάτι δεν καταλαβαίνω σωστά από το παραπάνω. Τι εννοείτε; Συνήθως με αποσπάσεις σε φορείς, κάθε άλλο παρά πολλά μόρια παίρνεις ώστε να μπορέσεις κάποτε να μετατεθείς στον τόπο σου (αν διορίστηκες μακριά).

Κάποιοι παίρνουν αποσπάσεις σε φορείς (ή γενικωσ) ακριβώς για να μην είναι μακριά από τον τόπο τους. Τέλος πάντων, πιο πολύ το αναφέρω σαν ένα εναλλακτικό σενάριο, που μια τετοια πρακτική μπορεί να είναι θεμιτή για να λύσει κάποια προβλήματα βραχυπρόθεσμα.

Πάντως το ένα άτομο που κρατάει μια οργανική στο σχολείο μου και αποσπάται σε επιστημονικό φορέα υψηλού κύρους χωρίς κάποιο ιδιαίτερο προσόν, άνετα θα είχε πάρει μετάθεση για την περιοχή του φορέα. Δεν παίρνει γιατί δεν την νοιάζει. Σου λέει κορόιδο είμαι; Αν στραβώσει κάτι, έχω την καβάτζα μου, ποτό να τρέχω τώρα σε άγνωστα μερη. Αυτή είναι η ποιότητά μας.

[Scout]

το ένα άτομο που κρατάει μια οργανική στο σχολείο μου και αποσπάται σε επιστημονικό φορέα υψηλού κύρους χωρίς κάποιο ιδιαίτερο προσόν, άνετα θα είχε πάρει μετάθεση για την περιοχή του φορέα. Δεν παίρνει γιατί δεν την νοιάζει. Σου λέει κορόιδο είμαι; Αν στραβώσει κάτι, έχω την καβάτζα μου, ποτό να τρέχω τώρα σε άγνωστα μερη. Αυτή είναι η ποιότητά μας.

Είναι λίγο αντιφατικό αυτό που λέτε. Αν (έχει τόσα μόρια ώστε να) μπορεί να πάρει άνετα μετάθεση για την περιοχή του φορέα, τι θα τον/την εμπόδιζε και τη μετάθεση να πάρει, και (έχοντας ήδη μετατεθεί στην ίδια περιοχή με το φορέα) να συνεχίσει να παίρνει τις αποσπάσεις; Ίσα-ίσα που "αν στραβώσει κάτι" (και σταματήσει να παίρνει αποσπάσεις) θα είχε ήδη μετατεθεί (και δεν θα ήταν σε "άγνωστα μέρη'). Δηλαδή δεν έχει λογική, αν μπορείς με τα μόρια να πάρεις μετάθεση για τον Χ νομό που είναι ο τόπος συμφερόντων σου, να μην το κάνεις και να προτιμάς να πηγαίνεις στο νομό αυτό μέσω αποσπάσεων σε φορέα. Κάθε λογικός άνθρωπος θα φρόντιζε (αν μπορούσε) να "κλειδώσει" πρώτα τη μετάθεση εκεί όπου τον ενδιαφέρει, και αν μετά εξακολουθούσε να ενδιαφέρεται για αποσπάσεις θα συνέχιζε να τις κάνει.

[leon.]

Είναι λίγο αντιφατικό αυτό που λέτε. Αν (έχει τόσα μόρια ώστε να) μπορεί να πάρει άνετα μετάθεση για την περιοχή του φορέα, τι θα τον/την εμπόδιζε και τη μετάθεση να πάρει, και (έχοντας ήδη μετατεθεί στην ίδια περιοχή με το φορέα) να συνεχίσει να παίρνει τις αποσπάσεις; Ίσα-ίσα που "αν στραβώσει κάτι" (και σταματήσει να παίρνει αποσπάσεις) θα είχε ήδη μετατεθεί (και δεν θα ήταν σε "άγνωστα μέρη'). Δηλαδή δεν έχει λογική, αν μπορείς με τα μόρια να πάρεις μετάθεση για τον Χ νομό που είναι ο τόπος συμφερόντων σου, να μην το κάνεις και να προτιμάς να πηγαίνεις στο νομό αυτό μέσω αποσπάσεων σε φορέα. Κάθε λογικός άνθρωπος θα φρόντιζε (αν μπορούσε) να "κλειδώσει" πρώτα τη μετάθεση εκεί όπου τον ενδιαφέρει, και αν μετά εξακολουθούσε να ενδιαφέρεται για αποσπάσεις θα συνέχιζε να τις κάνει.

Κι αν σταματήσει να παίρνει αποσπάσεις στο φορέα γιατί βρέθηκε βυσματικότερος; Τότε δε θέλει να μείνει στην πόλη, αλλά να γυρίσει στο σπίτι της στο νησί.