ΠΕ03 διορισμοι 2011-12 κ 2012-13

[Stelios]

maths13 μπερδεύτηκα λίγο με την ορθή επανάληψη αλλά:
Ο νόμος (3848) γράφει:
Μεταβατικές Διατάξεις:
"Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012 οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό 60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π...."

[PDE ads]

[mathsduck]

Stelios, η ορθή επανάληψη αφορούσε τον αριθμό των "αγνοούμενων" διοριστέων ( είναι 13 και όχι 17 ).
Όσο για την ποσόστωση, αναφέρομαι στην ερμηνεία του ΦΕ΅Κ 138/22-7-2004 τ. Α'.
Για το νέο νόμο, θα πρέπει να ξαναδιαβάσω το αντίστοιχο κομμάτι (αν, βέβαια, υπάρχει αναφορά για την πέρίπτωση πυ συζυτούμε)

[gdiam]

ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΜΟΝΙΜΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΤΟ 2011/12 (2ος ΧΡΟΝΟΣ  ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ ΠΕΡΙΟΔΟΥ)

 

Το νομικό πλαίσιο για τους διορισμούς μονίμων εκπαιδευτικών το 2011/12 (2ος χρόνος μεταβατικής περιόδου)

 

 

1.   Στις διατάξεις του άρθρου 9 παρ 1 του νέου ν. 3848/2010 ορίζεται ότι κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011-2012 οι διορισμοί μόνιμων  εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό 60%  από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40%  από τους κατά την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία.

 

2.α.    Στις διατάξεις της παραγράφου 2 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 σε συνδυασμό με τις διατάξεις των παραγράφων 3 και 9 του άρθρου 9 της του ν. 3848/2010 ορίζεται ότι εκπαιδευτικοί που έχουν συμπληρώσει είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας  μέχρι και τις 30-06-2010 προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομισθίου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται μέχρι την κατάρτιση του πρώτου πίνακα του άρθρου 3 του ν. 3848/2010 στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, και με σειρά που εξαρτάται από την προαναφερθείσα συνολική προϋπηρεσία, κατά προτεραιότητα έναντι των εγγεγραμμένων στον πίνακα της περίπτωσης ββ΄ της παραγράφου 2α΄του άρθρου 6 του ν. 3255/2004 (ενιαίος πίνακας αναπληρωτών με πραγματική προϋπηρεσία) πέραν των οριζόμενων ποσοστών με τις διατάξεις της περίπτωσης α΄ της παραγράφου 2 του άρθρου 6 του ν. 3255/2004 (40% από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών με πραγματική προϋπηρεσία και 60% από τον πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ). Ο αριθμός των διοριζομένων ανά σχολικό έτος και κατά κλάδο και ειδικότητα καθορίζεται με κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων. Για τους κλάδους εκπαιδευτικών των κατηγοριών ΤΕ01 και ΔΕ01, για τους οποίους δεν προκηρύσσεται διαγωνισμός του Α.Σ.Ε.Π. δεν απαιτείται η προϋπόθεση της επιτυχούς συμμετοχής σε διαγωνισμό για μόνιμο διορισμό.

 

  β. Στις διατάξεις της παραγράφου 3 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 ορίζεται ότι οι εκπαιδευτικοί της ανωτέρω περίπτωσης (2α), για το διορισμό των οποίων προβλέπεται ως προσόν διορισμού πτυχίο παιδαγωγικών σπουδών της Ανώτατης Σχολής Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης (πρώην Σ.Ε.Λ.Ε.Τ.Ε.), κατά τις διατάξεις της παραγράφου 8 του άρθρου 14 του ν. 1566/1985 και της παραγράφου 2 του άρθρου 3 του π.δ. 118/1995 (ΦΕΚ. 95Α΄) ή πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας, σύμφωνα με τις περιπτώσεις γ΄, δ΄, ε΄ και στ΄ της παραγράφου 2 και την παράγραφο 3 της αριθμ. Δ2/13934/12.2.2001 κοινής υπουργικής απόφασης των Υπουργών Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, Οικονομικών και Παιδείας Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων  (ΦΕΚ. 204 Β΄), διορίζονται, εφόσον κατέχουν το πτυχίο αυτό ή πτυχίο ισοδύναμο προς αυτό.

 

γ. Στις διατάξεις της παραγράφου  8  του άρθρου 9 του ν. 3848/2010 ορίζεται ότι μέχρι και το σχολικό έτος 2014-2015 όσοι εκπαιδευτικοί συμπλήρωσαν την 30ή Ιουνίου 2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης αρμοδιότητας του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, διορίζονται επιπλέον, εφόσον υπάρχουν εκπαιδευτικές ανάγκες και δεν έχουν διοριστεί κατά τις διατάξεις του νόμου 3848/2010, κατά σειρά που εξαρτάται από την προαναφερθείσα συνολική προϋπηρεσία. Ο αριθμός των διοριζομένων ανά σχολικό έτος και κατά κλάδο και ειδικότητα καθορίζεται με απόφαση των Υπουργών Οικονομικών και Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων.

 

3. Από τις διατάξεις της παρ. 6 του άρθρου 6 του ν. 3255/2004 ορίζεται ότι εκπαιδευτικοί που κατέχουν περισσότερα του ενός πτυχία, οι οποίοι έχουν διορισθεί σε θέση μόνιμου εκπαιδευτικού, δεν εγγράφονται στον πίνακα της υποπερίπτωσης ββ΄ της περίπτ. α΄ της παρ. 2 του ίδιου άρθρου.

 

4. Από τις διατάξεις του άρθρου 15 περιπτ. Α΄ παρ. 9 και περιπτ. Β΄ παρ. 7 του Ν.1566/1985 ορίζεται ότι η κατοχή θέσης εκπαιδευτικού σε δημόσια εκπαίδευση άλλης χώρας (ακόμα κι αν είναι δόκιμος και δεν έχει ακόμα μονιμοποιηθεί) αποτελεί κώλυμα διορισμού σε θέση εκπαιδευτικού προσωπικού της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Με το αριθμ. 2982/10-8-2006 γνωμοδοτικό έγγραφο του νομικού συμβούλου του Υπ. Παιδείας, που έγινε δεκτό από τον Υπουργό, κρίνεται ότι «σε περίπτωση όμως που παραιτηθεί από τη θέση του και αποδεδειγμένα η παραίτησή του ακολουθήσει τη νόμιμη διαδικασία του τόπου διορισμού του και ολοκληρωθεί αυτή, δεν υφίσταται πλέον το κώλυμα διορισμού του στη δημόσια  εκπαίδευση στην Ελλάδα. Ούτε υπάρχει χρονικός περιορισμός μεταξύ του χρόνου της παραπάνω παραιτήσεώς του και του διορισμού του στην Ελλάδα. Από τη στιγμή, δηλαδή, που θα έχει νόμιμα παραιτηθεί από τη θέση του στην αλλοδαπή μπορεί οποτεδήποτε να διοριστεί στην Ελλάδα (ως αναπληρωτής ή μόνιμος με τις προϋποθέσεις του νόμου)»

[Stelios]

qdiam μας ισοπέδωσες

[PDE ads]

[mathsduck]

qdiam, στο νέο νόμο δε προβλέπεται ξεκάθαρα η περίπτωση εξάντλησης του πίνακα διοριστέων πώς αντιμετωπίζεται.

[sixtir]

Ναι δεν είναι τίποτα εμφανές! Γενικά  ο καθένας μπορεί να το δεί ως προς το δικό του όφελος αφού εδώ και  χρόνια το ίδιο κάνουμε όλοι το θέμα είναι οτι μάλλον δεν θα πάρει παραπάνω άρα το ερώτημα ανούσιο! υποθετικά όποιος νιώθει να θίγεται θα προσφύγει δικαστικά και σε κάποιαααααα χρόνια θα μάθουμε την τύχη που είχεεεεε

[Stelios]

Άλλο πράγμα η αναφορά νόμων και διατάξεων και άλλο πράγμα οι προσωπικές απόψεις.

Μπούχτισα από ψέματα.

50% φέτος 50% του χρόνου. Ψέμα (250 από τους 320 που έπρεπε να προσλάβει - χωρίς τις ειδικές κατηγορίες)

Δεν θα πάρουμε πολλούς αναπληρωτές. Ψέμα (μεγάλος αριθμός αναπληρωτών και ακόμα είμαστε στη Γ Φάση... ναι ναι ξέρω: "σιγά μην υπάρξει άλλη φάση")

Δεν έχουμε κενά. Ψέμα (ουδέν σχόλιο)

Κρατάω μικρό καλάθι πάντα αλλά δεν χρειάζεται να μηδενίζουμε τα πάντα.

[kani]

Ποιος λοιπόν αρμόδιος μπορεί να μας απαντήσει?
Γιατί να μην ξεκαθαρίσει αυτή η κατάσταση και να γνωρίζουμε για το τι πρόκειται να γίνει.
Πάντως αν δεν προχωρήσει σε επιλαχόντες το χρόνου θα διορίσε (νομίζω τόσοι μένουν)ι μόνο 7+3=10 άτομα από Ασεπ+πίνακα.

[xriana1]

Ποιος λοιπόν αρμόδιος μπορεί να μας απαντήσει?
Γιατί να μην ξεκαθαρίσει αυτή η κατάσταση και να γνωρίζουμε για το τι πρόκειται να γίνει.
Πάντως αν δεν προχωρήσει σε επιλαχόντες το χρόνου θα διορίσε (νομίζω τόσοι μένουν)ι μόνο 7+3=10 άτομα από Ασεπ+πίνακα.

Θεωρώ πως δεν πιστευεις οτι θα γίνουν 10 διορισμοί (μόνο) μαθηματικών.

[Stelios]

Ποιος λοιπόν αρμόδιος μπορεί να μας απαντήσει?
Γιατί να μην ξεκαθαρίσει αυτή η κατάσταση και να γνωρίζουμε για το τι πρόκειται να γίνει.
Πάντως αν δεν προχωρήσει σε επιλαχόντες το χρόνου θα διορίσε (νομίζω τόσοι μένουν)ι μόνο 7+3=10 άτομα από Ασεπ+πίνακα.

Θεωρώ πως δεν πιστευεις οτι θα γίνουν 10 διορισμοί (μόνο) μαθηματικών.

Ούτε μόνο 111 θα έλεγα εγώ.

[----]

Καταρχήν,  βάση του μνημονίου, το υπουργείο έχει την δυνατότητα να διορίζει στην εκπαίδευση με αναλογία το ένα προς ένα. Αυτό είναι χρήσιμο για τις κλασσικές ειδικότητες στις οποίες θα υπάρχουν αρκετές συνταξιοδοτήσεις.
Σε συναντήσεις  που είχαν με παράγοντες του υπουργείου, το σωματείο ελαστικά εργαζομένων εκπαιδευτικών, η ΠΕΑΕ και η ΠΕΑ οι απαντήσεις ήταν οι ίδιες: η προσλήψεις απ’ την επόμενη χρονιά θα ακολουθήσουν τον κανόνα του μνημονίου.
 Αυτό ακριβώς δήλωσε και σε συνέντευξή της η υφυπουργός.
Το γεγονός ότι την περσινή χρονιά ζήσαμε ένα πραγματικό θρίλερ, είχε να κάνει απ’ την μια με τον πανικό της κυβέρνησης μπροστά στην χρεοκοπία και απ’ την άλλη με την αιφνίδια αλλαγή στο σύστημα, που συνοδεύτηκε με την ανάδειξη του τεράστιου προβλήματος στην διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού στην εκπαίδευση.
Η σκληρή γλώσσα και ο αιφνιδιασμός, ειδικά απ’ το πασοκ που χρόνια έσερνε το κάρο της διαφθοράς, δημιούργησαν αυτή την αίσθηση της αβεβαιότητας.
Πάντως για να είμαστε ειλικρινείς, σε γενικές γραμμές το υπουργείο δεν άφησε όσους δούλευαν τουλάχιστον σαν αναπληρωτές χωρίς δουλειά σε μια τόσο κακή στιγμή για την οικονομία. Και αυτό παρόλη την καχυποψία είναι ένα δείγμα των προθέσεων. Επίσης έδωσε διέξοδο στο πρόβλημα των υπεράριθμων ειδικοτήτων με δραστικές λύσεις όπως η προώθησή τους στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Ενεργώντας θα πει κανείς λίγο ανορθόδοξα. Αλλά τι θα μπορούσε να γίνει με 2500 για παράδειγμα γυμναστές να «περισσεύουν» σε όλη την Ελλάδα;
Νομίζω, ότι το υπουργείο στάθηκε στον πυρήνα του προβλήματος και αυτό αφήνει μια ακτίνα ελπίδας για το μέλλον...

[CynnemAprod]

Πάντως για να είμαστε ειλικρινείς, σε γενικές γραμμές το υπουργείο δεν άφησε όσους δούλευαν τουλάχιστον σαν αναπληρωτές χωρίς δουλειά σε μια τόσο κακή στιγμή για την οικονομία. Και αυτό παρόλη την καχυποψία είναι ένα δείγμα των προθέσεων.

Για να είμαστε πλήρως ειλικρινείς, οι φτωχοί αδιόριστοι μακροχρόνια ωρομίσθιοι δεν έγιναν ξαφνικά φτωχοί το 2010. Η φτώχεια τους είχε χτυπήσει την πόρτα εδώ και χρόνια, παρόλο που φαινόταν προς τα έξω ότι ότι η οικονομία  δεν ήταν σε τόσο κακή στιγμή όπως σήμερα.Για αυτούς η οικονομία ήταν σε κακή στιγμή για χρόνια. Αυτοί δεν πρέπει κάποτε να γίνουν έστω αναπληρωτές; Ποιός είναι ο πιο εξασθενισμένος οικονομικά και ψυχολογικά;;; 

υγ. Οι αναπληρωτές λένε για τους μόνιμους ότι δεν νοιάζονται...αλλά και οι ίδιοι δεν βλέπω να νοιάζονται για τους από κάτω τους στον πίνακα...

[----]

Το πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε όλοι όσοι με τον ένα ή άλλο τρόπο έτυχε να μπλέξουμε με το δημόσιο σχολείο ως επαγγελματική προοπτική είναι ότι κατέληξε σε μια παγίδα για πάρα πολλούς από εμάς.
Βρεθήκαμε ξαφνικά σε μια κατάσταση που βάζει φραγμό. Είτε με τον περιορισμό των προσλήψεων για λόγους εξοικονόμησης ,είτε γιατί είχαν τοποθετηθεί ήδη πολλοί περισσότεροι απ’ όσους πραγματικά χρειάζονταν, είτε λόγω του συνταξιοδοτικού που ανεβάζει τα όρια συνταξιοδότησης και παγώνει για αρκετά χρόνια τις αποχωρήσεις.
Το θέμα είναι κυρίως πολιτικό.
Δεν φταίνε όλοι όσοι προσανατολίστηκαν προς το δημόσιο σχολείο με πλήρη άγνοια τι συνέβαινε σε αυτό και γύρω απ’ αυτό.
Σε χειρότεροι θέση νομίζω ότι είναι εκείνοι που προσέγγισαν την μονιμοποίησή τους μέσα από καθαρές διαδικασίες  και κινδυνεύουν να μείνουν εκτός. Για αυτούς δεν είναι απλά ότι χάνουν την δουλειά τους αλλά κυρίως ότι αναιρείται μια επίπονη προσπάθεια , μια επένδυση σε χρόνο, κόπο, χρήμα και  κόστος σε προσωπικό επίπεδο αρκετοί. 
Τι  θα γίνει;
Οι στρεβλώσεις που οδήγησαν τα πράγματα σε αδιέξοδο ορίζουν υπεύθυνους.  Μια συγνώμη απ’ το υπουργείο προς όλους όσους έπεσαν θύματα των φωτογραφικών ρυθμίσεων που λέει και ο Πάγκαλος, που βάλτωσαν την εκπαίδευση τόσα χρόνια, αυτό είναι όλο;
Πρέπει, μαζί με την σοβαρή μεταρρύθμιση, να υπάρξει πραγματική μέριμνα για τα θύματα της αυθαιρεσίας . Είναι ηθική υποχρέωση προς όλους, τους εκπαιδευτικούς και την κοινωνία και προϋπόθεση για μια νέα αρχή. Ειδάλλως το μήνυμα που περνάει για πολλοστή φορά είναι αυτό της ισοπέδωσης και της πατέντας...

[kani]

Ποιος λοιπόν αρμόδιος μπορεί να μας απαντήσει?
Γιατί να μην ξεκαθαρίσει αυτή η κατάσταση και να γνωρίζουμε για το τι πρόκειται να γίνει.
Πάντως αν δεν προχωρήσει σε επιλαχόντες το χρόνου θα διορίσε (νομίζω τόσοι μένουν)ι μόνο 7+3=10 άτομα από Ασεπ+πίνακα.

Θεωρώ πως δεν πιστευεις οτι θα γίνουν 10 διορισμοί (μόνο) μαθηματικών.

Ούτε μόνο 111 θα έλεγα εγώ.

Ισχυρίζομαι ότι αν δεν προχωρήσει σε επιλαχόντες δεν μένουν πολλά άτομα από τον Ασεπ.
Οπότε ύστερα από την αναλογία 60-40% Θα είναι και ελάχιστοι του πίνακα.